财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:21世纪物理学面临九大挑战之挑战... 下一主题:明天下午我要赴京,再给正和先生...
新问题,请正和先生解释
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2005/08/09 07:36
点击:645次

下午5点我要赴京了,争取在上火车前讨论一下,去北京可能就不方便了。
我想设计了一些问题,证明洛伦兹收缩不存在、或者即使存在但不满足相对性要求。但是问题太简单,别人早就考虑过,不容易暴露问题所在。太复杂,又牵涉问题太多,如同时的相对性,刚体。而且我可能考虑不严密,有漏洞,容易被抓住。
现在再提一问题,我还不能肯定是否有漏洞。
在我的杠杆问题上发展:
一水平杠杆,中间同时以相同速度向两边不断发射小球,小球到达杠杆两端后就滚落下去。从地球系看,杠杆两边的小球数量相同。
从与小球同速运动的参照系看,一边小球是静止的,另一边小秋是运动的。静止一边的小球距离大于运动一边的小球距离,但是杠杆两边是等长的。
于是,从与小球同速运动的参照系看,杠杆两边上面的小球数量是不相等的。
不考虑质量增加(如果考虑质量增加因素,运动一边的总质量更大),从与小球同速运动的参照系看,静止一边的小球总数量小于运动一边的小球总数量,杠杆有什么理由平衡?
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-68244-1.html[复制地址]
上一主题:21世纪物理学面临九大挑战之挑战... 下一主题:明天下午我要赴京,再给正和先生...
 [2楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 10:42 

这么多年了,还是原地打转

由于涉及到引力,已经不能简单地用三维物理量来思考了。狭相只有在使用闵氏四维形式后才能发展到广相。爱因斯坦一开始也嘲笑闵氏将物理学复杂化,但后来发现,这个复杂化竟是广相最简单的起点。

四维协变位移ds=(cdt,dx,dy,dz)=(dx0,dx1,dx2,dx3)=dxi
纯理论研究时,更适合用c=1的自然坐标系,这时度规为最简单的形式,物理公式中也不需要显式地出现c来影响其简洁性。以下我们都采用这种单位制。

dτ(原时),静止质量m(真正的相对论物理学家是不用运动质量的),温度T等等,都是协变物理量。只包含协变物理量的函数也是协变物理量(若函数有物理意义)。本文中用黑体字母表示协变物理量。

原时dτ2=dt2-dx2-dy2-dz2(注意由于用了c=1的单位制,所以不要跟我提量纲的问题)

协变速度v=ds/dτ=dxi/dτ,协变速度的空间分量v(3)=γv,v是三维速度。

协变加速度a=dv/dτ=dvi/dτ

协变动量p=mv,协变动量的空间分量p=mv(3)=mv, 其中m=γm,为动质量;v=v(3)/γ,为三维速度;协变动量的时间分量p0就是能量。能量、动量守恒定律在协变物理学中只是一条定律:任何物理过程Σp守恒。

协变力f=dp/dτ=mdv/dτ+vdm/dτ=ma+vdm/dτ,只有质量不变时才有f=ma

协变冲量dp=fdτ

协变力与三维力有很大的不同。比如两个静止铁球接触传热,牛顿不会认为两个铁球间存在相互作用力。但在运动的爱因斯坦看来,由于传热,两个铁球的质量m都在变化,从而冲量dp=vdm不等于零,所受协变力f=dp/dτ也不为零!

在力学领域,我们还能勉强找到三维物理量对应物,来削相对论之足适经典概念之履,但在进入GR领域后,三维的重力和重力加速度就不再有对应物了。因为GR中根本就没有重力。

在黄先生的杠杆问题中,质疑的基本逻辑是运动参照系看来两个小球质量不同,因此所受重力mg也不同。一些教材(如郭硕鸿电动力学)还提出了g'=γg,以及引力磁场公式来解释运动系看到的引力场。但是,这都不是GR的方法,仍是严重的削足适履,所以沈建其博士用这套方法看似解决了问题,但没法回答我提出的角动量不守恒问题。

在GR看来,是不存在引力的,杠杆问题中小球只受杠杆的弹力。小球看起来是做匀速直线运动,其实是做的非测地线运动。很早以前我的帖子证明四维加速度a其实是世界线的曲率,这是一个几何性质,与参照系无关,是不变的,从而由于质量(注意在协变物理学中的质量不加说明总是指静质量)不变,力f=ma+vdm/dτ也是不变的,小球受力相同,对杠杆的反作用力也相同,杠杆平衡,对杠杆的冲量fdτ也是相同的,小球通过杠杆臂的原时τ也是相同的,因此角动量守恒。

但是,要将其削足为三维物理量解释,第一个障碍就是没有引力的对应物理量。也许有高手能做到,但是很惭愧,鄙人还做不到。

黄新卫先生在狭相领域找不到一个佯谬,总在有引力的杠杆、电梯问题上用不适当的三维物理量思考,原地打转。

当采用协变物理量后,物理公式的形式与参照系选择是无关的,根本不可能出现变换参照系时的物理现实冲突。
[楼主]  [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 10:55 

回复:答非所问!罗列一大堆数学公式兜圈子就可以证明自己的解答正确?
从动系看,杠杆两边小球数量不等,为什么平衡?您对此避而不谈,答非所问!罗列一大堆数学公式兜圈子就可以证明自己的解答正确?
用几页纸的数学推导就可以证明1+1=3?
[楼主]  [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 10:57 

回复:无法解答,耍滑头!
新问题,请正和先生解释
[楼主]  [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 11:02 

回复:死读书,读死书,书上的理论滚瓜烂熟,但是从没有自己去换个角度思考,发现不了问题
新问题,请正和先生解释
 [6楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 11:06 

我都有点对牛弹琴了,回答了你最本质的问题你竟不知道。
我解决的是你的原来一对小球的杠杆问题,那才是本质,可见你提问题是每况愈下了。你这个问题增加了小球对数,还不是可以分解成一对一对小球来分析。只要同时发射的一对小球不破坏平衡,无论以后同时发射的多少对小球都不会破坏平衡。
你领会不了协变物理学,总是在经典三维物理概念中打转。我多写了一点协变物理学的知识,是为了给你看看物理学还有一片你不曾进入的美妙天地。好让你不要原地打转。
 [7楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 11:09 

但你却是不读书的。其实我也没读书,那些都是我从科普书中学到的东西自己推衍出来的,但你不具备这样的数学逻辑能力。
但你却是不读书的。其实我也没读书,那些都是我从科普书中学到的东西自己推衍出来的,但你不具备这样的数学逻辑能力。
[楼主]  [8楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 11:10 

回复:我的矛盾理论永远正确
我的矛能够刺穿世界上所有的盾,
我的盾世界上所有的矛兜刺不穿,
你问我用我的矛刺我的盾,盾究竟穿不穿?
这个问题很简单,我的矛能够刺穿世界上所有的盾,当然能刺穿。
你问我从盾的角度看这不合理,我告诉你,在矛的领域找不到一个佯谬,你总在盾的角度分析问题,这是不适当的三维物理量思考,还在原地打转。

 [9楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 11:12 

不管你嘴上怎么硬,看到本帖,你都应当知道你该看看书了,否则就是完全的民科了。
新问题,请正和先生解释
[楼主]  [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 11:13 

回复:您不能发现相对论的错误,我现在让您无法解答,您还说自己具备数学逻辑能力
新问题,请正和先生解释
 [11楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 11:15 

这才叫耍滑头呢。你现在的水平,还只能考虑一些狭相问题,不要不自量力地进入GR领域。
新问题,请正和先生解释
 [12楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 11:16 

难道你看不出解决一对小球就解决了多对小球吗?只要同时发射的一对小球不破坏平衡,无论以后同时发射的多少对小球都不会破坏平衡
新问题,请正和先生解释
[楼主]  [13楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 11:16 

回复:您的数学逻辑能力可以计算出树上10只鸟打下1只还剩9只,但您看不出这不合理,而且不承认错误,听不进其他意见
新问题,请正和先生解释
[楼主]  [14楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 11:20 

回复:分明您解答不了,但是不肯承认,故意王顾左右而言他
您完全是强词夺理,从运动系看来,杠杆上两边小球数量不相同,您无法解答为什么平衡,故意王顾左右而言他!
[楼主]  [15楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 11:26 

回复:不管您嘴上不承认您无法解答,看到本帖,就知道专业物理人士水平不过如此
新问题,请正和先生解释
[楼主]  [16楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 11:27 

回复:您一对小球都没有解决,还谈这个问题?沈建其的引力磁场比您解答我过去的杠杆问题要合理
新问题,请正和先生解释
[楼主]  [17楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 11:29 

回复:谁耍滑头,大家看。您的分析判断能力,是不足以胜任研究工作。
新问题,请正和先生解释
[楼主]  [18楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 11:34 

回复:正和先生有代表性,他说过,即使我的电梯问题把他难住,他也不认为相对论错了。
新问题,请正和先生解释
 [19楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 11:41 

你无可救药了

“同时”根本不是一个客观物理属性,在相对论中只有类时、类空、类光间隔是客观物理属性。类空间隔的事件AB,在不同观察者看来可以是同时、A先B后、B先A后,但都认为AB是类空分隔。

首先,你是否承认如果同时发射的一对小球不破坏平衡,则后续发射的多对小球也不破坏平衡?

其次,杠杆是否平衡,是对冲量矩积分fLdτ来比较,而不是虚假的“同时”有多少个小球在杠杆上。

 [20楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 11:43 

是啊。哥德巴赫猜想难住了所有数学家,我也不认为数学错了。
而你呢,难住了你,你就认为错了。以你的智力水平做为真理的尺度。
 [21楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 11:46 

就象你不愿承认我解决了你的电流问题和米尺掉坑问题一样,意气用事就没必要了。
新问题,请正和先生解释
 [22楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 11:47 

楼下无法回,回这里吧。建其自己都承认他的解决方案中还有角动量不守恒问题,按逻辑标准,那就还没解决。
新问题,请正和先生解释
 [23楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 11:50 

于是又“成全了你”,你又增加了“信心”?
可是你还是没有能力用相对论的方法解你的问题解出矛盾,你用非相对论的概念在那儿隔靴搔痒,是没有用的。
[楼主]  [24楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 12:07 

您早出生1000年,是不会发现托勒密地心学错误的,即使您发现行星的轨迹难以解释。因为您已经真正懂了地心学
新问题,请正和先生解释
[楼主]  [25楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 12:09 

我本来就知道书上有米尺落洞的解答,而电子距离是否缩短您前后说法不同更暴露您并没有真懂
新问题,请正和先生解释
[楼主]  [26楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 12:12 

回复:不是我无药可救,而是您强词夺理,耍滑头。您内心已经知道您对相对论认识还不够,但是嘴上不会承认
新问题,请正和先生解释
[楼主]  [27楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 12:15 

回复:您就像托勒密的支持者,鄙视反对地心学者,以懂地心学而自豪。
新问题,请正和先生解释
 [28楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 13:13 

我从不讳言自己是科普相对论水平,但这已经足够对付民科反相水平了
新问题,请正和先生解释
 [29楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 13:14 

请取出我的原文来证明我前后说法不一致呀
新问题,请正和先生解释
 [30楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 13:15 

汗~我本来不知道书上有解答。
新问题,请正和先生解释

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.23076009750366