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先生是在搞通融哲学吧！ ※※※※※※ ‘形象的世界’讨论些什么东西？这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ 。 |
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对! 不但相对论是过渡性的理论，而且所有理论都不是终极的理论，从而都只能是过渡性的理论，包括您们的陈氏时空。 对! 不但相对论是过渡性的理论，而且所有理论都不是终极的理论，从而都只能是过渡性的理论，包括您们的陈氏时空。 |
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Schwarzschild度规表示的轨道效应是一致的，包括光的偏折、回波时延和近地点进动。陈老師预言Lense-Thirring效应进动为零 < Schwarzschild度规表示的轨道效应是一致的，包括光的偏折、回波时延和近日点或近地点进动。但陈绍光的量子引力理论是平直时空中的理论，不承认时空真的弯曲了。广相的钟慢尺缩只是物质的动量能量变化的等效的表示。之所以能够等效是由于量子理论测不准原理所对应的共轭量对易关系——时空表象的描述等效于动量能量表象的描述。之所以等效性真的成立是由于陈绍光的量子引力理论和广相分别推导出了同一个孤立静止质点的Schwarzschild度规。所以，度规表示的轨道效应是一致的。但对同一个度规效应的理解是完全不同的，爱因斯坦认为是时空曲率所致，陈绍光老師认为是平直时空中真空涨落的类Casimir力 f 所致。其中 f ＝f P + f c (13) f P ＝ －G m M r∕r 3＝ m ▽U＝ m δ v /δ t＝m a fC ＝－G m M v∕c r 2 ＝m v d U∕cdr＝ vδm/δt 但是GP-B 实验的主要目的不是测己经实验证实了度规的轨道进动效应，而是验证尚未被实验证实的Lense -Thirring 效应——广义相对论的时空被拖曳的扭曲效应。在陈绍光的量子引力理论中不存在真的时空弯曲，从而没有时空扭曲的Lense -Thirring 效应。更具体地说，引力起源于真空涨落的虚中微子ν0流的压力，孤立质点受的ν0流的压力四向平衡相抵消，使受的净力为零，从而本质上是净ν0流的引力场和引力都不存在。只有两质点或两质点以上共处时才有量子引力，且量子引力只存在于两质点的连线方向上。因此，物体M的引力场（净ν0流）是伴随检验质量m的出现才出现在M-m的连线上，当m改变空间位置，作为引力场的净ν0流也跟着改变到新的M-m连线上；当m位置不变仅有物体M的转动，净ν0流仍在原来的M-m连线上，不会跟着M转动。因此，时空被转动质量拖曳的扭曲效应是不存在的，不可能测到Lense-Thirring效应的进动，GP-B 实验的主要目的达不到，所以是负结果。不说零结果是因GP-B 实验附带也要测量Schwarzschild度规轨道效应（测地线效应）的进动，此测地线轨道效应的进动不可能为零，相信一定会按爱因斯坦的预言测量到。陈老師只是预言Lense-Thirring效应（时空因地球转动的扭曲效应）的进动应测得为零。 |
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再问一下，陈老师的理论有没有涉及到 DI.Herculis 双星进动问题？ 此算式告诉我们平衡质量的双星（M = m，α = 1）动态引力场球状对称，环向均匀分布，所以我们认为双星绕转而动态引力场可以保持不动。或者说平衡双星的动态引力场转动惯性为零，即我们认为平衡双星没有轨道进动。 现在将双星运动化为行星运动的问题，这个问题基本上相当于 m 星上的部分小质量受到系统质心的引力作用。这个行星恒星系统称为等效系统，其中等效恒星质量为 M x ，行星质量为 m x << M x 。假设不平衡双星问题单星运动综合惯性增加， ξ GM x mrc－2 = 2 [ | 1 － α | / ( 1 + α ) ] GMmrc－2， 这里，α = m / M ，或者 α = A / a ，A 为主星轨道半长轴，a 为副星轨道半长轴。m 星按质量反比例分到的转动惯性，现在根据 m 恒星处相同加速度效果计算等效质量 M x ，由 GM / ( r + ar ) 2 = GM x / r 2 ， 得到 M = ( 1 + α ) 2 M x ， 代入上式得到， ξ GM x mr c－2 = 2 | 1 － α 2 | GM x mr c－2 。 因此双星运动方程，单星综合牵动系数， ξ = 2 | 1 － α 2 | ，（57）。 由行星进动算式 Δ φ = 3 π ξ GM / c 2 a ( 1 － e 2 ) ，（48）。 得到双星进动算式， Δ φ = | 1 － α 2 | 6 π GM x / c 2 a ( 1 － e 2 ) 。 给算式加上绝对值符号是考虑算式能够用于主星进动的计算。考虑恒星的质量实际上是通过轨道数据推算的。我们将上面算式变换成轨道数据， Δ φ = | 1 － α 2 | 24 π 3 a 2 / T 2 c 2 ( 1 － e 2 ) ， 或者， Δ φ = 24 π 3 | a 2－ A 2 | / T 2 c 2 ( 1 － e 2 ) ，（58） 。 这个算式的推导虽然从副星出发，但是这一结果并不针对副星，而是面向了双星运动的整体。很想验证一下这一算式与实际天象观测的符合精度。遗憾的是本书作者找不到 DI . Herculis 双星准确的轨道数据，不过还是知道广义相对论计算 DI . Herculis 双星 84 年累计进动值结果 2.34 °。我们猜测 2.34 ° 是按主副星平均轨道数据 6 π 3 ( a + A ) 2 / T 2 c 2 ( 1 － e 2 ) 来计算得到的。现在把双星进动算式写成， Δ φ = 24 π 3 | a 2－ A 2 | / T 2 c 2 ( 1 － e 2 ) ， = [ 4 | a 2－ A 2 | / ( a + A ) 2 ] 6 π 3 ( a + A ) 2 / T 2 c 2 ( 1 － e 2 ) 。 重新计算 DI . Herculis 双星 84 年累计进动值结果 = 0.62 °，在数据精度范围内与观测数据是一致的。 研究引力和行星问题的朴素思路也许也不能令人完全满意，但是朴素方法解决的问题范围已经超出了两个相对性理论解决问题的范围，其理论意义现在不为很多人所看重，也许在不久的将来会被人们深深地认识到。 ※※※※※※ ‘形象的世界’讨论些什么东西？这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ 。 |
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学习辩证法一点心得——相对论从真理再迈进一步到绝对真理就成了谬论，敬请仙人指正。
1，伽利略-牛顿时空是建立在伽利略对光速的测量结果（光信号从一个山头传递到另一山头所需的时间为零——光速无限大）的基础之上的。牛顿时空是很成功的这不用说了，但是也有矛盾之处，主要是在牛顿时空中用光行差方法测得的单向光速值约为每秒30万公里，而不是定义时间时用的无限大光速值。 2，爱因斯坦为克服牛顿时空中光速测量值与定义值的矛盾，当然还有伽利略变換与电动力学不相洽等矛盾而提出了相对论时空。注意!爱因斯坦提出光速保恆原理时，所说的光信号速度是继承牛顿时空中用光行差方法测得的单向光速值（他沒有先重新定义时间和空间再定义速度，若是这样就无需光速保恆原理了，因为爱因斯坦的新的时间和空间的定义中己包含了光速保恆）。相对论只有继承牛顿时空中的光速才不会落入自相矛盾的循环论证中。相对论取得很大成功，解释了牛顿力学体系解释不了的许多实验观测结果。但是也存在不少问题，尤其是时空理论中的时间、空间的膨胀、收缩特性备受争议。问题的关键在于相对论中内含有两套时空，一套是公认的罗仓茲-爱因斯坦时空，另一套是隐含在光速保恆原理中的伽利略-牛顿时空。使得混用坐标变換和光速保恆原理处理问题时常常出现佯谬。但这不是破坏理论自洽性的自相矛盾，而是继承与发展相矛盾的前进中的问题，若没有这个矛盾科学就没有前进的动力。 3，陈氏时空是为了克服相对论中两套时空的矛盾和广相与狹相时空不统一的缺点而发展起来的量子场论时空，陈绍光老師是继承以相对论时空为基础的量子场论，来对相对论时空进行改造和发展。首先使光速保恆原理脱离牛顿时空而成为量子理论测不准关系的推论，再把光速保恆原理推广到有引力的非惯性系。陈氏时空不仅克服相对论时空中两套时空的矛盾，而且比狹相和广相（尤其是广相）能多解释一些实验观测结果。但是继承了以狹相为基础的量子场论后难免又会出现继承与发展相矛盾的前进中的问题，这要由陈氏时空以后时空理论再来解决。目前牛頓-爱因斯坦时空能解释的实验观测结果陈氏时空都能解释，並至少能多解释十几个实验观测结果。 总之，时空理论是在继承的发展中不断克服矛盾和问题而前进的，企图割断历史脱离前人的理论孤立地建立自我完善的公理化的终极理论是不会成功的。作为前进中的时空理论中的一环相对论是个成功的理论，作为完善的公理化的终极理论则相对论是不自洽的。硬要神化爱因斯坦，把相对论拔高为绝对真理，结果适得其反，会使相对论成为循环论证的伪科学，甚至是自相矛盾的胡说八道。这正是从真理再迈进一步到绝对真理就成了谬论。 |
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通过引力致正负电荷分离，陈氐量子引力的起源机制也正是天体磁场的起源机制。fC可形式地认为是磁性引力，但实际上与磁性无关。 通过引力致正负电荷分离，陈氐量子引力的起源机制也正是天体磁场的起源机制。fC可形式地认为是磁性引力，但实际上与磁性无关。 我不了解Youngler的引力磁场理论是什么，若将引力公式与库仑定律类比则平直时空中真空涨落的类Casimir力 f ——陈氏引力f ＝f P + f c中的 f P ＝ －G m M r∕r 3＝ m ▽U＝ m δ v /δ t＝m a 对应于库仑力， fC ＝－G m M v∕c r 2 ＝m v d U∕cdr＝ vδm/δt 则对应于罗楞茨力。若是形式地认为f P是电性引力则fC可形式地认为是磁性引力。 不过没有物理实质内容的形式类比是不可靠的，fC本质上是由静质量m的变化产生的，由它作功也就只能引起内能mcc的变化，从而与磁性无关。 陈氐量子引力的起源机制也正是地磁场和其他天体磁场的起源机制。引力场与磁场的联系是通过引力场的净虚中微子ν0流的压力使原子的正负电荷中心分离从而转动物体必伴有磁矩。这是因为电子与核子对ν0流的散射截面不同从而受力不同所致。 |
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光速保恆原理是相对论的支柱，这是人所共知的最起码的常识，现在正和竟要否定这个最起码的常识，能挽救相对论的不自洽性吗？ 光速保恆原理是相对论的支柱，这是人所共知的最起码的常识，现在正和竟要否定这个最起码的常识，能挽救相对论的不自洽性吗？ |
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公理化相对论不自洽，您抛弃光速保恒原理用标准尺公设，标准钟公设、和您的空间均匀线性假设来挽救是换汤不换药之举 公理化相对论不自洽，您抛弃光速保恒原理用标准尺公设，标准钟公设、和您的空间均匀线性假设来挽救是换汤不换药之举 1,脱离牛顿时空的公理化的爱因斯坦时空（包括狹相和广相）是不自洽的，作为相对论基础的光速保恒原理就是循环论证的典型，首先保恒的光的速度要用时间和空间来定义和测量，而时间和空间又要用光的速度定义同时性才能确定。 //正和：只是陈派一家之言吧。狭相五公设中有一条“标准尺公设”，有一条“标准钟公设”，都不涉及光速。迈某实验的理论分析中，臂长显然与光速没关系，用的只是标准尺公设：臂长与朝向无关。 【szchenfu50】:“标准尺”除以“标准钟”不正是“标准速度”吗? 这与假设一个各向同性的不变的信号传递速度何异?您的不用光速保恆而用“空间均匀线性假设”导出Lorentz变換,您如何判断“空间均匀线性”呢?您不测光速值在空间各段相等怎知空间是均匀的线性的,要不就承认您的假设或公设是毫无实验基础的瞎猜. 2,爱因斯坦时空是在牛顿时空基础上的改进和发展，它比牛顿时空近似程度更好地描述了客观实在。牛顿时空能解释的实验观测事实爱因斯坦时空都能解释，並且至少多解释了几个实验事实。 3,在牛顿时空基础上发展出来的相对论应该继承並发扬光大，陈氏时空就是在爱因斯坦时空基础上的改进和发展。 4,陈氏时空继承爱因斯坦时空所作的最主要的改进和发展是:有和没有引力的真空中光速都是常数, 即是说, 惯性系和非惯性系中都滿足光速保恒原理。 //引力场中只有瞬时局域惯性系中光速才是常数。广义相对论基本上不用速度概念。 【szchenfu50】:不用光速c则广义相对论的计算结果与观测结果毫无关,爱因斯坦方程和它的各种度规解都含有光速c和引力常数,怎说基本上不用速度概念,您这位不做实验的理论家真是不食人间煙火.真要是拋棄了光速,广义和狹义相对论就成了与任何实验和观测事实无关的天书,或者一堆巫婆的咒語. |
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最起码的常识是：标准尺钟公设是与光速不变公设平行的，为五公设中之三条。 我只是让你意识到迈莫实验测出回路光速不变，并没有先用到光速或速度定义来测量迈莫装置的臂长。所以我并没有将五公设全列出来，竟然你就因此认为没有光速不变公设。 |
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您承认光速保恒是相对论的公设之一，为何又不承认相对论不自洽呢？出现了光速就回避不了定义速度的时空，用其它公设顶替不了的， 您承认光速保恒是相对论的公设之一，为何又不承认相对论不自洽呢？出现了光速就回避不了定义速度的时空，用其它公设顶替不了的，而且除光速不变原理和相对性原理之外其它公设是不必要的。 |