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有谁知道,有没有人做过试验,电荷静止而观测者被加速,结果观测者也发现了磁场?
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2005/08/01 09:33
点击:577次

有谁知道,有没有人做过试验,电荷静止而观测者被加速,结果观测者也发现了磁场?
我觉得,磁场可能是电荷被加速获得能量后才有的,而电荷静止、观测者被加速而运动可能是检测不到磁场的。
我不知道有没有人做过试验,以前在现代物理争鸣论坛问过,杨新铁老师说应该产生磁场,我也知道按照书本所说是会产生磁场,但是有什么资料上介绍过这种试验?杨新铁老师也不知道。
我在北京相对论研究会网站也提了这个问题,有人回答说应该有磁场,是按照相对性原理。我当然知道从理论上讲电荷静止、观测者运动是能够发现磁场的,但我问的是,谁用实验证实了这一点?
我一直对此有怀疑。
相对论电动力学是建立在此基础上的,我不能从理论上驳倒它,但是我觉得按照它的推导,牛顿第三定律将不能严格成立,可是相对论的理论前提,物理学定律在一切惯性系中都相同。
相对论电动力学的很多推论并没有得到实验证实,这是国外教材上面说的。这使我更加怀疑相对性原理是否严格成立。
伽利略的简单低速实验并没有电磁学方面的,也没有接近光速的,用这种没有经过严格实验证明的相对性原理来创造处理高速运动现象的理论相对论,本身就不严密,正确性值得怀疑。
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/08/01 10:30 

观察到过,在原子里面.原子核可以算作静止,电子是运动的观察者.不过,我觉得您这个问题,单就从文字意义上来说,
观察到过,在原子里面.原子核可以算作静止,电子是运动的观察者.不过,我觉得您这个问题,单就从文字意义上来说,好象是一个伪命题.

电荷静止,观察者匀速度运动.什么叫"电荷静止"? 电荷静止,只能是电荷以自己为参考系来说才成立. 可是,您又要求观察者运动,但,观察者显然"观察"到电荷在运动.所以,从文字意义上来说,这个命题有问题.

(另,您的标题却是说"加速",而帖子内容没有体现"加速".如果是"加速"的话,应该观察到电磁波了...)
[楼主]  [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/01 11:00 

回复:这不能算,只能算推测。应该用一个静止电荷,和运动的磁针来检验
有谁知道,有没有人做过试验,电荷静止而观测者被加速,结果观测者也发现了磁场?
 [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/01 13:58 

你的问题可以用发电机模拟
无非是改变转子与定子的相对位置,改变磁极为电极.我想按你的要求做一个模拟发电机是有可能的.已有的实验证明,有静电荷物体做机械运动与电流有相同的效果.
 [5楼]  作者:youngler  发表时间: 2005/08/01 14:04 

‘磁场’会被发现,但是,

 

    ‘磁场’会被发现,但是,这只是一种观测效果。

    不是观测到的都是真实的。运动物体观测静止电荷的‘磁场效果’,这是一种表象效应。

    也许有人会说运动是相对的,但是我们认为动力学的运动是物体相对于系统(或者引力场)而言。

 



※※※※※※
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 [6楼]  作者:和满  发表时间: 2005/08/01 14:59 

借黄先生"宝楼"向沈博士请教个电磁学基本问题:
如何从"库仑定律"推导出"均匀场"(uniform field)?

我做平行板间电荷受力分析,由于板上的电荷是平均分布,除沿板中心连线摆放的电荷外,其它电荷受到的力不是均匀的,总是得不到两板间平行电力线.

做这种推导需要作图,您在网上肯定不好讲解.请您讲一下这个推导的要点好吗?
先谢谢了!
[楼主]  [7楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/01 19:25 

回复:我知道静电荷物体做机械运动与电流有相同的效果,但是电荷静止不动而磁针相对运动会不会检测到磁场呢?
回复:我知道静电荷物体做机械运动与电流有相同的效果,但是电荷静止不动而磁针相对运动会不会检测到磁场呢?我一直怀疑,除非有人用实验证实
[楼主]  [8楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/01 19:27 

回复:有实验证实吗?
有谁知道,有没有人做过试验,电荷静止而观测者被加速,结果观测者也发现了磁场?
 [9楼]  作者:逆子  发表时间: 2005/08/01 23:14 

好象没有此类实验。
旋转圆盘实验说明了运动的带电体可以产生磁场。

依此类推运动的带电体也同样可以产生磁场。

因为运动是相对的,故而,无论是带电体运动还是观没者运动其结果是一样的。就象发电机中定子与转子的关系一样,两者互换结果也是一样的结果。

这是在现有理论下的一般推导模式。推导的依据完全来源于旋转圆盘实验。至于说除旋转圆盘以外的实验吗,好象没有此类报导。

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谈一下我个人对这此问题的看法:

对于旋转圆盘实验前一段花了不少的贴子来争论此问题。我认为这个实验本身计设上就有露洞。
如果说旋转圆盘能把铁针磁化,这就可以证明旋转的圆盘可以产生磁场,但该实验中是用磁针不检别的,在圆盘高速旋转后磁针发生偏转,由此来说明旋转的带电体可以产生磁场的。

可大家想过没有,一个小小的磁针就能在其周围空间产生磁场。如果有一个大的带电体在其磁场中运动时,就会受到洛仑兹力的作用由于带电体的质量远大小磁体的质量,小磁针的偏转我们可以完全归功于洛仑兹力的反作用力。

比如说一个匀速运动的电荷进入磁场中会受到洛仑兹力的作用产生运动方向的偏折。一般的实验中是以电子流来实验的,如果说我们用一个大质量的带电体来替代电子流,而永磁体是悬挂于空中,并且其质量远小于带电体质量时,结果会如何呢?

会发生磁体在运动的电荷场的运动的结果,这好比是枪与弹头的关系一样,一般情况是枪打出弹头的结果。如果说弹头的质量大于枪的质量结果呢?

是弹头打出枪的结果。


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再从另一方面考虑,旋转的圆盘实验中旋转圆盘对于小磁针来讲是存在加速运动的,它只能说明加速运动的带电体会产生磁场。如果我们依此类推说明匀速运动的带电体也会产生磁场的,这是极不负责外推。



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逆子
 [10楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/02 00:57 

平行板面积太小,或距离太大的缘故?
有谁知道,有没有人做过试验,电荷静止而观测者被加速,结果观测者也发现了磁场?
 [11楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/02 01:03 

只需要将电荷运动产生的电流,磁场等,构思成发电机,再颠倒定子与转子.问题基本上就可以解决了
有谁知道,有没有人做过试验,电荷静止而观测者被加速,结果观测者也发现了磁场?
 [12楼]  作者:youngler  发表时间: 2005/08/02 17:08 

 

    这方面的实验相当于验证相对性原理,那么容易做吗?

    至少到卫星上做,谁能说服政府支持?

 



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 [13楼]  作者:和满  发表时间: 2005/08/02 17:32 

很多人都是这样解释的,按照这样的解释,一定精度下应该可以测到受力方向上的差异。沈博士有这个实验条件,不知道他测出过否?
有谁知道,有没有人做过试验,电荷静止而观测者被加速,结果观测者也发现了磁场?
[楼主]  [14楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/02 17:43 

回复:是啊!关于物体不动,观测者运动,物体质量是否增大的实验也没有做过,就想当然了。不过从理论上可以驳倒
有谁知道,有没有人做过试验,电荷静止而观测者被加速,结果观测者也发现了磁场?

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