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沈建其,实话告诉你,从一定程度上讲,第一种方案美籍已经由华人王汝勇先生做出了实验结果,文章发表在Physics review上,前一段时间,杨红新贴出过。我也是在将我的实验方案寄给欧阳飞,欧阳飞看后告诉我王汝勇先生的实验与我的方案非常相近,并将王的论文发给了我。我一看,果然非常接近,只不过他全部用了光纤,而我的方案为了减少争议,运动的支路(即CD段)没有用光纤。受此鼓舞,我对我的实验报有充分的信心。 我请你面对一下事实,用相对论的观点解释一下王汝勇的实验结果。 黄德民 |
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沈建其,实话告诉你,从一定程度上讲,第一种方案美籍已经由华人王汝勇先生做出了实验结果,文章发表在Physics review上,前一段时间,杨红新贴出过。我也是在将我的实验方案寄给欧阳飞,欧阳飞看后告诉我王汝勇先生的实验与我的方案非常相近,并将王的论文发给了我。我一看,果然非常接近,只不过他全部用了光纤,而我的方案为了减少争议,运动的支路(即CD段)没有用光纤。受此鼓舞,我对我的实验报有充分的信心。 我请你面对一下事实,用相对论的观点解释一下王汝勇的实验结果。 黄德民 |
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王汝勇的实验用了全套光纤(是不是说光纤也是运动的?),如果光纤也是运动的,那么光纤的折射率因为不是1,那么运动的光纤会产生一个 我不清楚王汝勇的实验结果. 不知道王汝勇的实验结果是什么? 王汝勇的实验用了全套光纤(是不是说光纤也是运动的?),如果光纤也是运动的,那么光纤的折射率因为不是1,那么运动的光纤会产生一个额外的与速度有关的折射率效应,影响光速. 运动光纤的折射率公式是 n'=(n+v/c)/(1+nv/c). 其中n是静止光纤折射率,v为光纤速度. (如果n=1(真空),那么n'仍旧是1,也就是说"运动真空"的折射率仍旧是1.但是对于运动介质,就会产生一个额外的与速度有关的折射率效应,影响光速). 既然王汝勇的实验发表在物理学家天天看的Phys Review上,那就说明问题了,这个实验在扣除以上"额外的与速度有关的折射率效应"外,得到了零效应,因此只是替光速不变原理多了一个实验证明而已. (如果得到的是非零效应,那么这个实验就广为大家所知了,无论是科普还是专业文献书,都应该介绍这个王汝勇的实验.但是实际上不是这么一回事)
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yanghx的帖子: 王睿永的《一般性的sagnac效应》
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这个实验中,需要扣除两个相位效应: 这个实验中,需要扣除两个相位效应: 1. 几何相位(Berry 相位), 因为光纤的圈数很多. 弯曲的光纤本来就会产生一种几何相位(拓扑相位). 关于弯曲光纤中的几何相位,这在80年代被很多实验得到过. 2. 光纤因为运动,会改变自身的折射率,运动折射率公式是n'=(n+v/c)/(1+nv/c),它会影响光速. |
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观察到的当然不会是“零效应”了 王汝勇实验的原理和计算方法与光纤陀螺完全一样, |
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光纤陀螺的计算公式里也没有考虑折射率变化问题呀? 1、几何相位(Berry 相位)是否还需要考虑“绝热”这个条件呢? 2、怎样看菲索公式呢? 另外,n'=(n+v/c)/(1+nv/c)中的v是相对谁的呢? 总之你说的折射率效应与菲索效应的效果是一样的, |
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我的邮件地址 我的邮件地址: jqshen@coer.zju.edu.cn |
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已发出,另外译了一段摘要,不知准确否? 《一般性sagnac效应》 王汝永,郑易和姚爱平 美国明尼苏达州 56301 St. Cloud大学 该实验是研究光在一个闭合光波导内的传播, |
| 翻译得很好.但为什么会有"任一回路分段对回路总相位差的贡献"?原因在于这Sagnac效应是拓扑效应所致.拓扑效应是一种整体性效应,表现为与回路积分有关(要用到Stokes公式或者Green公式). 最早得拓扑效应是Aharonov-Bohm效应(如果回路包围着一个磁通量,那么沿着回路运动一周的电子将得到一个几何相位. 这可以称为电磁学中的Sagnac效应. 后来,在非惯性系中发现了Aharonov-Carmi,这实际上就是一种Sagnac效应.在分子中,譬如转动C60表面, 也有这类效应). 虽然说"任一回路分段对回路总相位差的贡献",实际上这是一种整体效应(表现为回路积分),并非说真的是每个回路分段都对总相位造成了贡献. 在Aharonov-Bohm效应中,这个整体效应甚至被说成是"超距"作用(这只是一种定性解释,定量解释就是回路积分与Stokes公式.) |
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这个实验当然还没有能最后证明相对论的错误 这个实验当然还没有能最后证明相对论的错误, 该实验的不足之处在于它还不能质疑“相对性原理”, 另外我估算了一下菲索效应的影响(另文), |
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没有考虑菲索效应,大概是因为实验用了空心光纤(air-core fiber) 这个实验当然还没有能最后证明相对论的错误, 该实验的不足之处在于它还不能质疑“相对性原理”, [[[[[[[[[[[沈回复: 该实验与广义相对论结果一致, 因此也没有否定相对论. 该实验毕竟还是存在转动的非惯性系(转动光纤), 所以是非惯性系问题, 与狭义相对论无关. 当然,表观光速的确变了,但这是常见的事情,只要涉及非惯性系.]]]]]]]
另外我估算了一下菲索效应的影响(另文), [[[[[[[[沈回复: 没有考虑菲索效应,大概是因为实验用了空心光纤(air-core fiber)]]]]]]]]]] |
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杨红新发给你的文章你已看到了,王也用到了空心光纤做了实验,还存在你所说的折射率的问题吗? 前天回沈建其的贴子,为什么连主贴都一起不见了。现重贴。 |
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终于弄清sagnac效应的实质就是媒质相对于以太的运动了! 在地面,以太被地面拖曳,光线在运动媒质内被“部分牵引”的实质是运动媒质相对于地面以太的运动,因而无论什么方向的运动都可以产生sagnac的累积效应。如果是在高空中,就必须考地球运动和航天器运动以及光纤(或其他媒质)三者合成速度所产生的sagnac效应,因为地球高空的以太很可能相对于太阳系“静止”而被太阳拖曳。以太能被地表拖曳的厚度到底有多高才是最重要的,目前这在理论预期上还是一个盲点。
※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界黑白颠倒 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |