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关于子弹穿墙问题再致和先生——
[楼主] 作者:马国梁  发表时间:2005/03/31 09:48
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 [2楼]  作者:和满  发表时间: 2005/03/31 13:41 

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 [3楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2005/03/31 14:47 

牛顿力学中动量与动能的定义是有缺陷的,但这种缺陷没有导致牛顿理论的崩溃,而爱氏钻了这个空子建立了错误的相对论。
牛顿力学中动量与动能的定义是有缺陷的,但这种缺陷没有导致牛顿理论的崩溃,而爱氏钻了这个缺陷的空子建立了错误的相对论。牛顿力学中动量与动能的缺陷我在《一般参照系中的牛顿运动方程》(在丁一宁网与本网中都有)中已明确指出。
 [4楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2005/03/31 17:57 

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 [5楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2005/03/31 19:03 

解决子弹穿墙问题的关健在于:

解决子弹穿墙问题的关健在于:

1、子弹的动能虽是各系不同,但动能仅是机械运动的一种量度,牛顿并没有说,“子弹动能与实际具有的能相同”。

(爱因斯坦误以为牛顿说了这句话)。

2、子弹在穿墙时所消耗的实际能量为恰等于子弹对墙的穿击力及墙对子弹的摩擦力作功之和。由相互作用力作功之和是各系不变的量,我们当把参考系变换到墙参考系计算更为简便。这就是马先生的计算结果。

 

3、如果存在特殊惯性系(由这个惯性系看,子弹动能恰好与其实际能量相等),则在一般惯性系分析时,子弹动能与其实际能量不相等,但是“子弹在穿墙时所消耗的实际能量为恰等于子弹对墙的穿击力及墙对子弹的摩擦力作功之和”同样成立。其结果还是与马先生的计算一致。

由此可见,经典动能是否与实际能量相等和牛顿力学没有太大的关联。这是因为在牛顿力学的问题中,我们无法离开相互作用来研究单个质点的实际能量。

 

 [6楼]  作者:和满  发表时间: 2005/04/01 14:26 

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 [7楼]  作者:和满  发表时间: 2005/04/01 14:32 

看了《一般参照系中的牛顿运动方程》,还没时间检验。

先请教个问题:

您认为,是否存在各“经典惯性系”通用的,可直接用语动力学运算的动能表达形式?

 [8楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2005/04/01 14:42 

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 [9楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2005/04/01 17:23 

子弹在穿墙时所消耗的实际能量为恰等于子弹对墙的穿击力及墙对子弹的摩擦力作功之和。

之和?也就是两个相互作用力之和,再乘上距离?可是这两个相互作用力的受力物体是不同的。力的叠加只适用于同一个物体守到的力。

//弹对墙的穿击力及墙对子弹的摩擦力构成一对作用力和反作用于力,由于它们大小相等而方向相反,故质点组(视墙与子弹为一质点组)内力矢量和为零,但作用力的功与反作用力的功却并不一定等到等值反号。这个情况中,内力(这对相互作用力)功之和不为零。根据经典质点组动能定理:

二质点间相互作用力所做功的代数和等于作用于其中一质点的力与该质点相对于另一质点位移的标积。

由于二质点间的相对位移是各系不变的量,作用力也是各系不变的量,因此子弹对墙的穿击力及墙对子弹的摩擦力作功之和是各系不变的量,即子弹在穿墙时所消耗的实际能量是各系不变的量。

 由相互作用力作功之和是各系不变的量,我们当把参考系变换到墙参考系计算更为简便。这就是马先生的计算结果。

 

技术中普遍应用的就是“墙参照系”中的运算,这没问题。问题是:子弹参照系的运算结果与墙参照系不符。经典动力学是否真是各系平权?假如不是如何修正成各系平权的?

//计算相互作用力作功之和时,“墙参照系”中的运算与子弹参照系的运算结果是一样的。这就是双守恒的必然结果。

如以子弹参照系的运算时,虽然墙对子弹摩擦力不作功,但子弹作用于墙的穿击力却由于墙相对子弹有位移,即摩擦力的反作用力对墙要作功。这个反作用力的功是不能被忽略的。问题的关健在于讨论“摩擦生热”时,必须同时考虑墙对子弹作用力作功和物体对地面反作用力作功之和,只有以这一对作用力和反作用力作功之和去量度有多少机械能转化为热运动能量才有意义。
 [10楼]  作者:和满  发表时间: 2005/04/01 17:26 

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 [11楼]  作者:和满  发表时间: 2005/04/01 17:36 

1 等我忙完这段时间,再过一两周,仔细考虑了我再回。

2 请考虑两个“子弹系”。一个是“以子弹恒静止的系”,一个是“子弹穿墙前静止的系”。

 [12楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2005/04/01 18:25 

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