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正和64437帖说的氢分子静质量增加是在自鸣得意地帮科学的倒忙,使原来有解的问题变成无解。
[楼主] 作者:szchenfu50  发表时间:2005/03/24 17:31
点击:329次

 

正和64437帖说的氢分子静质量增加是在自鸣得意地帮科学的倒忙,使原来有解的问题变成无解。

 

正和在64437帖说:因为氢气的摩尔定容热容Cv=5/2R,所以氢气吸热时的静质量增量中,大致上分子动质量增加占40%,分子静质量增加占60%。

 

令热量为Q0.6Q转化为内能U的增大△U0.4Q转化为氢分子的均方根速度由V0的增大到V,动能增加(M0V2M0V02/2,未加热前室温下(约300K.)氢分子的均方根速度约为V01000m/s,由正和给的条件有

1.5M0V2M0V02/2=△U,

U/U0.75V2V02/C2

这是两套不同的理论各自独立得到的结果,分子运动论是点模型,认为氢分子是质量M0不变的点,才能有动能增量(M0V2M0V02/2的结果。这是在氢分子全同的条件下、几率意义上求平均的均方根速度的变化。量子力学得到内能的变化△U与分子运动论中动能变化是各自独立互不相关的。结果可以比较但过程决不可互串。要说有连系只是量子力学也是点模型,也是几率意义的结果,它是把氢中的质子和电子看成沒有内部构造的点求几率波方程的驻波解或本征值。无论是分子运动论或量子力学都与坐标和动量可同时完全确定的SR在本质上不相同,几率意义理论不存在动质量M与静质量M0的关系:M=M0/(1V2/C21/2

分子运动论和量子力学两者的内部沒有此关系,两者之间更沒有此关系。

正和把内能变化△U看成是分子静质量M0的变化△M0C2,把统计意义的动能(M0V2M0V02/2当成是分子动质量M的增加△MC2 =M′-MC2。用了相对论的动质量M和静质量M0就有关系式M=M0/(1V2/C21/2

M′-MC2 C2(M01V2/C21/2M01V2/C21/2)

≒(M0 V2M0 V2/ 2

注意!正和有两点改动,一是从统计的均方根速度V变成力学的可直接测量的速度V,二是有了动质量M与静质量M0的明确关系M=M0(1V2/C21/2

由正和给的条件有:

0.6Q=△M0C2C2(M0M0)

0.4Q =M′-MC2 ≒(M0 V2M0 V2/ 2

可得:

(M0M0) C21.5M′-MC2 0.75M0 V2M0 V2

 

M0 (C20.75 V2) M0C20.75 V2

氢气吸热前温度设为300K,分子静质量为M0,分子速度为VV01000m/s。因此M0C20.75 V2)是常数,吸热时分子静质量M0和分子速度V同时变化,並且由SR之外的別的理论(量子力学)和实验数据限定了SR中的动质量M和静质量M0变化时各占的比例,上式中两个变数M0V′仍求不出来。

由此可见,正和把SR的动、静质量用于氢气中的分子不但不能帮助解决更多的问题,反而使得使现有理论可解决的问题变成无法求解的了。正和是在自鸣得意地帮科学的倒忙,其有功之处是提供了相对论不能用于微观粒子(可看成质点的高能粒子除外)的直接证据。

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 [2楼]  作者:正和  发表时间: 2005/03/24 18:27 

现在是你自鸣得意以为抓住了我的痛脚,给你一个三思的机会我再发言
正和64437帖说的氢分子静质量增加是在自鸣得意地帮科学的倒忙,使原来有解的问题变成无解。
 [3楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2005/03/24 18:31 

正和不了解统计的几率性的微观规律与坐标、动量确定的宏观规律有本质的不同,这是每本统计物理和量子力学书的绪论中都要强调的,

正和不了解统计的几率性的微观规律与坐标、动量确定的宏观规律有本质的不同,这是每本统计物理和量子力学书的绪论中都要强调的.他不拿本书看看更听不进任何意见,跟他再说也无用。

 [4楼]  作者:正和  发表时间: 2005/03/24 19:18 

我的抽象思辩能力有限。大家还是来解氢气受热这个具体问题吧。
正和64437帖说的氢分子静质量增加是在自鸣得意地帮科学的倒忙,使原来有解的问题变成无解。
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/03/24 20:08 

说一句你们也许没有注意到的公道话,"因为氢气的摩尔定容热容Cv=5/2R",说明分子汉振动或者转动自由度,那么会影响分子静止质量.

说一句你们也许没有注意到的公道话,"因为氢气的摩尔定容热容Cv=5/2R",说明分子有振动或者转动自由度,那么会影响分子静止质量.

分子有三类自由度:平动自由度(这是外部自由度,与分子运动质量直接有联系); 振动或者转动自由度,虽然比起那种原子内部激发自由度而言,属于外部自由度,但是与平动比较,可以看作是分子分部自由度,所以,振动或者转动自由度会影响分子静止质量.

所以,氢气加热时,各个自由度激发,运动质量与静止质量都增加.

 [6楼]  作者:正和  发表时间: 2005/03/24 21:52 

这是陈氏弟子没有见识过的。如果分子只有平动动能,则摩尔定容热容为R,与理想气体相同。
增加的内能除了分配给分子平动自由度,还要分配给分子内部自由度(振动、转动、内部能级)自然导致分子静质量变化。我给陈氏弟子三思的机会,就是看他们能否醒悟。
 [7楼]  作者:qapin  发表时间: 2005/03/25 01:17 

量子力学和统计物理等微观理论中无确定的轨道,就无确定的粒子速度,从而没有随速度v变比的动质量,也就没有v=0的动质量—静质量

量子力学和统计物理等微观理论中无确定的轨道,就无确定的粒子速度,从而没有随速度v变比的动质量,也就没有v=0的动质量——静质量。

 [8楼]  作者:qapin  发表时间: 2005/03/25 02:42 

哈!哈!您没帮上正和的忙,反而使正和更陷入绝境。一个平动速度V′是正和的变化的静质量的函数就无解,加上转动角速度、振动频率?

!哈!您没帮上正和的忙,反而使正和更陷入绝境。一个平动速度V′是正和的变化的静质量的函数就无解,加上转动角速度、振动频率和幅度等变数正和的新统计物理更是无法求解。

 [9楼]  作者:qapin  发表时间: 2005/03/25 02:56 

振动、转动能作为单个分子的内能物理学手册中都有算的结果,您的非全同性粒子的变化静质量的统计物理学我第一次见识。

振动、转动能作为单个分子的内能物理学手册中都有算的结果,您的非全同性粒子的变化静质量的统计物理学我第一次见识。

 [10楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2005/03/25 11:41 

简单回复:

我们都有清楚,相对论和量子力学存在着一些难以逾越的鸿沟。爱因斯坦直到他生命终结时为止,还持着按经典场论方法有一全面解决的希望。这些见解的分歧归结在相对论和量子力学关系上一个重大悬而未决的问题。具体说,广相和量子力学之间还看不到任何清楚的联系。

 

正和与郑女士等人争论的就是这个“悬而未决的问题”中的一个问题,从书本上的框框找答案是徒劳的。首先肯定,相对论的静质量增加不能完全解决氢气受热这一问题;但是用量子力学来解决这一问题也是令人不满意的;二者合为一来解释也不可能。我们自然会想到相对论或是量子力学的基础可能存在不够严谨地方。

 

在宏观世界,如果物体的大小在我们所讨论的问题中可以忽略不计,物体就可以简化为质点。物体的运动就可以看成是质点的运动。质点具有确定的动量、位置、能量和时间,质点运动的轨迹也是确定的。在微观世界,对微观粒子自身还能如此吗?许多科学家一直表示怀疑,而且认为量子力学中的许多问题很可能就是由质点抽象造成的。

 

狭义相对论赋予了质点的时空形象,比牛顿力学更进了一步,但狭义相对论过份地脱离了形象化在他的理论中,运动质点的动能以间断性的实物粒子的形态存在于质点上是不言而喻的,从而使得质点的时空形象不能用物理语言表述(只能用洛伦兹公式)。现在的量子力学也延续了相对论的错误,法国数学家托姆也曾明确指出:量子论以不确定性原理为基础,依靠点粒子这一粗糙而不适当的模型,把微观客体硬塞入一种不适当的概念框架所造成的混乱和详谬之中。

 

现在的实验已经证明了微观客体不是质点,有一定的分布半径(如中子、质子等)。从形象化的观点上说,我认为,运动质点的动能以场的形态存在于质点上,场的性质就是质点的时空形象。场具有波动性,在微观领域,物质波就是微观粒子时空形象的一种表现。如果把微观粒子抽象为质点,那么在相对点粒子静止的坐标系中,它的时空形象一定会使得坐标出现一个不确定量。(物质波及海森伯测不准关系的物理诠释)。
 [11楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2005/03/25 13:52 

別转移話題,氢分子原子光譜、振动转动能级80年前用QM己解决,更精确的量子场论、量子统计物理修正50年前就完成了。 正和的可变

別转移話題,氢分子原子光譜、振动转动能级80年前用QM己解决,更精确的量子场论、量子统计物理修正50年前就完成了。 正和的可变静质量粒子的统計物理他自己也求不出解,正和不是数学棒吗? 解一个示笵給大家看看,騙別人上当去求解,沒门。

 [12楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2005/03/25 13:54 

这是抽象问題吗?您难道只看书中的数学公式,不问公式的物理含义,难怪您会拿SR公式乱套。

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