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对“同时的相对性”是伪命题的证明
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2005/03/22 22:00
点击:189次

 

无论空间点处于相对静止,还是处于相对运动之中,在一个空间点同时发生的物理事件永远是同时发生的物理事件,这是不容质疑的公理。能够被实验检验的参照系必须凭借存在物做保证,意味着在每一个参照系上,至少有1个由参照系确定的位置点与客观存在的物质点始终保持重合。而要确定出参照系的实际单位长度,至少要有2个由参照系确定的位置点与客观存在的2个物质点始终保持重合,这2个物质点必定是同时呈现的物理事件。

每个物理观察参照系都必须与实际存在的运动质点相联系。说K系相对于S系以速度V作匀速直线运动,意味着至少有一个由K系确定的空间点与相对于S系以速度v作匀速直线运动的质点P始终保持重合。为了简化分析或给出典型例子,该质点正位于K系原点Q上。K系相对于S系以速度v作匀速直线运动,在0时刻两系原点重合。

根据相对论坐标变换关系,位于K系原点Q上的质点P在K系中的x坐标始终等于零,而在S系中相应坐标为:

x′=β(x+vt) =βvt,β=1/squr(1- v2/c2

由于

t′=β(t+xv/c2)= βt,

于是

x′=vt′

K系x轴上的另一静止质点N,应用同样的变换。注意位置变换要使用带初始项的变换,时刻变换使用无初始的变换。令xQ=a,N点在S系中的坐标为xQ

xQ′- a′=β[(xQ-a)+vt] =βvt,β=1/squr(1- v2/c2

由于

t′=β[t+(xQ- a)v/c2]= βt

于是

xQ′- a′=βvt= vt′

PN之间的长度在K系中为

xQ- xp=a

PN之间的长度在S系中为

xQ′- xp′= a′+ vt′- vt′= a′

注意:P、N两质点在K系中同时发生的事件,在S系中也是同时发生的事件,要点在于它们必须分别使用不带初始项与带初始项的位置坐标变换。这在伽变换中也是一样要求!否则,在零时刻,所有存在点都只能位于原点或YZ平面上。

整个悍相族在100年中都没有看出来的问题,JQS当然也不能看出来。

另外,a′与a无关,想怎么给就怎么给。这意味着K系的x轴计量单位长度在S系中发生了相应地膨胀!y轴与z轴的计量单位长度在S系中与S系的计量单位长度相同。

激光谐振腔长度与输出激光波长相关实验已证明不存在这种与相对运动方向相关的长度膨胀现象。

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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/03/22 22:38 

同一组参考系S,K中的两个点P,N,为什么一会儿用不带初始项的变换,一会儿用带初始项的变换,对同一组参考系前后使用两个变换,这是什
同一组参考系S,K中的两个点P,N,为什么一会儿用不带初始项的变换,一会儿用带初始项的变换,对同一组参考系前后使用两个变换,这是什么逻辑?

对于Galileo变换,一会儿用不带初始项的变换,一会儿用带初始项的变换,这倒影响并不大,它们是等价的. 但是,对于Lorentz变换,因为涉及到时空膨胀因素,这就不再等价,所以,要么您正确地统一对P,N使用带初始项的变换,要么正确地统一使用不带初始项的变换.

[楼主]  [3楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2005/03/22 22:51 

回复:伽变换同样有带初始项的关系式,连这都不知道者,并没有学懂经典物理学。也就看不出相对论的问题所在。
并非等价,而是必须那样做。别忘了前年就告诉你的一般形式下的伽变换
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/03/22 23:00 

给您一个纠正

K系x轴上的另一静止质点N,应用同样的变换。注意位置变换要使用带初始项的变换,时刻变换使用无初始的变换。令xQ=a,N点在S系中的坐标为xQ


xQ′- a′=β[(xQ-a)+vt] =βvt,β=1/squr(1- v2/c2

[[[[[[

沈回复: 应该是 xQ′=β[a+vt]   ]]]]]

由于


t′=β[t+(xQ- a)v/c2]= βt

[[[[[[[[沈回复: 应该是t′=β[t+av/c2]]]]]]]]]]]

于是


xQ′- a′=βvt= vt′


PN之间的长度在K系中为


xQ- xp=a


PN之间的长度在S系中为


xQ′- xp′= a′+ vt′- vt′= a′

[[[[[[[[[沈回复:

因为xQ′=β[a+vt], PN之间的长度在S系中为

 xQ′- xp′=β[a+vt]-vt', 把t′=β[t+av/c2]代入,可以得到 xQ′- xp′=sqrt(1-vv/cc)a.

我们知道,P,N点固定在K系的,所以a是K系中的PN点长度,是PN的固有长度.那么xQ′- xp′就是在S系看来的PN的运动长度,所以xQ′- xp′=sqrt(1-vv/cc)a应该是体现"运动尺子变短"的数学表达式.事实上,也的确如此,xQ′- xp′=sqrt(1-vv/cc)a"运动尺子变短"的数学表达式一致.

所以,以上推导,其实是另一种"运动尺子变短"的数学表达式的推导,只不过稍微比教材上繁了一点.

CCXDL研究相对论近20多年,信誓旦旦文字几万言,到头来却连Lorentz变换都用不端正. ]]]]]]]]]]

注意:P、N两质点在K系中同时发生的事件,在S系中也是同时发生的事件,要点在于它们必须分别使用不带初始项与带初始项的位置坐标变换。这在伽变换中也是一样要求!否则,在零时刻,所有存在点都只能位于原点或YZ平面上。


整个悍相族在100年中都没有看出来的问题,JQS当然也不能看出来。


另外,a′与a无关,想怎么给就怎么给。这意味着K系的x轴计量单位长度在S系中发生了相应地膨胀!y轴与z轴的计量单位长度在S系中与S系的计量单位长度相同。


激光谐振腔长度与输出激光波长相关实验已证明不存在这种与相对运动方向相关的长度膨胀现象。


 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/03/22 23:03 

这不是您最后的救命稻草.Galileo变换用不用初始项,都等价.但是对于Lorentz变换,要么统一用初始项变换,要么统一不用初始项变换.
这不是您最后的救命稻草.Galileo变换用不用初始项,都等价.但是对于Lorentz变换,要么统一用初始项变换,要么统一不用初始项变换.
 [6楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/03/22 23:36 

同时实际上是人为规定的

牛顿并未规定什么是“同时”,当时认为“同时”是不言自明的。人们知道光速后,异地“同时”就是个问题了,爱因斯坦给出了一种规定,等效于光速不变。但是他的这种规定又无法始终坚持下去,在地球这样的旋转系中,及非惯性系中,又不得不用坐标“同时”。因为爱因斯坦的规定在那样的参考系中已经无法坚持下去了。

 

[楼主]  [7楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2005/03/22 23:52 

回复:JQS曾经是扁人
对“同时的相对性”是伪命题的证明
 [8楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2005/03/23 08:56 

“同时的相对性”是伪命题,但不能用洛仑兹变换证明。若用洛仑兹变换证明,总会出现使用上的错误,否则就不能证明。沈博士指出的
对“同时的相对性”是伪命题的证明
 [9楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/23 10:58 

对于同时,牛顿和爱因斯坦具有相同的定义。
对“同时的相对性”是伪命题的证明

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