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王达水先生的一篇好文章--剖析爱因斯坦两个理论的矛盾 从光源旋转效应实验中，也证明了透明介质的动量，影响光量子的能量。光量子能量公式、光电方程有局限性。公式、方程中的普朗克常数不是普适常数。 2005年，世界物理年，应特别指出此事。 三个效应 刘武青 http://cqfyl.nease.net> ================================================================ http://www.xdlbj.com/show.asp?id=509> 当前位置：相对论研究 >> 理论研究 >> 数学推导 >> 剖析爱因斯坦两个理论的矛盾 剖析爱因斯坦两个理论的矛盾 [ 王达水 2003年9月25日，阅读人数1796人 ] ——戳穿相对论谬误（之一） [ 关键词：相对论、光电效应、光量子、质量、能量、矛盾、谬论 ]
※※※※※※ 刘武青 |
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关于“光子能量”问题，四十多年前在“重光子是否是一种基本粒子”讨论时有过很多精彩的论述。 王达水先生思考的问题是有意思的问题。 |
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回复:谢谢肯定。 王达水先生的一篇好文章--剖析爱因斯坦两个理论的矛盾 |
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回复:15岁的你知道的理论和知识会很多？ 王达水先生的一篇好文章--剖析爱因斯坦两个理论的矛盾 |
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你的“光量子无静止质量，所以光量子无运动质量”早被沈博士批臭了，还来展出。 俺冯家小妹比你强多了。 |
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胡言乱语. 王达水先生的一篇好文章--剖析爱因斯坦两个理论的矛盾 |
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王先生,要想拿出一个与众不同的观点,自己先否定它一百次.持相者都不是傻子. 王达水先生的一篇好文章--剖析爱因斯坦两个理论的矛盾 |
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和先生：你听见我的话了么？好，我再说一遍…… 物体的动能是相对的，但不是相对参照系的，而是相对于被作用的物体的。动能大小是由两物体的质量和相对速度共同决定的，与所在的参照系无关。在同一参照系内，同一运动物体相对不同的物体所具有的动能是不相同的；而同一对物体所具有的动能，不管它在什么参照系内，动能大小则都是相同的。 在地面上子弹可以打穿5堵墙，若改在火车上看，它也是打穿5堵墙。这没有什么难理解的。因为他们的相对动能不变，故做功穿墙的堵数也不变。还有在空中飞鸟撞飞机的例子。在飞行员看来，是飞鸟撞破了玻璃进去了一米远，而在飞鸟看来则是飞机撞破了玻璃又前进了一米远，效果是相同的。 E = (1/2)[mM/(m+M)](v - V )^2 只要当M>>m V=0 时才有 E = (1/2)mv ^2 而现在物理课本上所讲的动能公式实际上误导了不少人。 若在火车上用牛顿力学算，那么穿墙做功的路程就不能再用墙厚了。怎么样，我说明白了么？还有什么想法？ |
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马先生您好。在下愚钝，不知其详。 您第一次发此帖，我就回帖询问： 1 使用牛顿力学基本公式，怎么推导出您的动能公式？ 2 这个公式如何具体应用。 我以前还广泛询问过：如何确定参照系？ 我学新东西比较慢，要前因后果都理解了，我才能理解。好老师会关照到笨而好学的学生，对吗？ 我补充一个问题：您认为，现在教科书存在问题。您教书时告不告诉学生们呢？这是个很矛盾的问题。假如我们认为存在问题，而不告诉学生，那是学术上误导学生。假如我们告诉了学生，学生们会思想混乱，影响考试拿高分。无论我们怎么做，都对学生不负责任。您说，怎么办？ |
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可是物体也是属于参考系啊?您的这个结论其实是一个牛顿力学导出结论,这与动能转换问题紧密联系,可以把它当作一个命题记住,对解决 物体的动能是相对的，但不是相对参照系的，而是相对于被作用的物体的。动能大小是由两物体的质量和相对速度共同决定的，与所在的参照系无关。 [[[[[[[[沈回复: 可是物体也是属于参考系啊? 您说的相对动能,其实是与相撞时能量的转换有关. 但是,就概念动能而言,它是相对于某个观察者的.这个观察者可以是某个参考系,也可是某个物体.也就是说,这样定义,它们有共用的动能数学表达式.]]]]]]]]]] 在同一参照系内，同一运动物体相对不同的物体所具有的动能是不相同的；而同一对物体所具有的动能，不管它在什么参照系内，动能大小则都是相同的。 E = (1/2)[mM/(m+M)](v - V )^2
[[[[[[[[[[您的这个结论其实是一个牛顿力学导出结论,这与动能转换问题紧密联系,可以把它当作一个命题记住,对解决某些问题可以带来很多方便. 但是,这不等于说牛顿力学的动能E = (1/2)mv ^2 错了或者有什么不足. ]]]]]]] 只要当M>>m V=0 时才有 E = (1/2)mv ^2 而现在物理课本上所讲的动能公式实际上误导了不少人。 若在火车上用牛顿力学算，那么穿墙做功的路程就不能再用墙厚了。怎么样，我说明白了么？还有什么想法？ |
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看了沈博士回帖，我总算明白了一点。可是我还是不懂： 1 E = (1/2)[mM/(m+M)](v - V )^2是怎么推导出的？与“老牛”的基本概念兼容吗？ 2 在穿墙问题中，M取地球还是取墙，还是取墙被子弹击的那一部分？ |
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马先生，请您一定讲清楚。我怀疑不仅我们现在的教育在这个问题上误导。历史上很多人都被误导。爱因斯坦是受害者。 王达水先生的一篇好文章--剖析爱因斯坦两个理论的矛盾 |
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回复:你这是二体问题的相对运动的动能 也是质心参照系中的动能。 这个没有什么新奇的，学物理的，合格的大一学生都知道。 |
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我早已指出老马大谬不然。温度也得相对于受热物体来定义吗？ 两个物体的动能很高，但相撞的毁灭性不一定很高，动能的大小与动能转换值的大小是两回事，就象温度的高低与传热的多少是两回事一样。 老马是再次抛出动能得相对于被撞物体定义了。流星撞地球，地球的动能该相对于流星定义吗？ 相撞时动能的转换量与动量有关系，因此能量-动量四矢量才能完整地表达物体的运动及能量特征。 |
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回复:冷眼细看即将到来的相对论诞生百年,难道恰恰在一百年之后正好可以找到一个新的爱因斯坦？ 冷眼细看即将到来的相对论诞生百年 相对论百年诞生之日即将到来，冷眼细看人类将要为之举行的轰轰隆隆的纪念行动，实际上已经把相对论推到一种宗教般的崇拜地步，当人们最终知道相对论是一个“以手电光来强行替换手电筒”的研究方法之后，大家还会如此冲动与热烈吗？ 1905年是科学史上较为特殊的一年，当时默默无闻的爱因斯坦发表的5篇论文彻底改变了传统的物理学，也为造福后世的诸多技术奠定了基础。百年之后，联合国通过大会决议将2005年定为国际物理年，以纪念这个“奇迹之年”。这一年也恰逢爱因斯坦逝世50周年。 以物理的名义 2005年1月13日，在巴黎召开的国际物理年发起会议上，国际物理年在全球正式启动。紧接着，1月19日，德国总理施罗德也宣布本国的“爱因斯坦年”(德、英等国把国际物理年直接命名为“爱因斯坦年”)开始。施罗德称赞爱因斯坦“用他的思想给科学带来了彻底变革，并改变了世界”。 中国物理学会常务理事、中国科学院物理研究所研究员聂玉昕说：“把2005年作为国际物理年有三个意义，纪念爱因斯坦，为物理学吸引人才，以及唤起社会对物理学的关注。” “国际物理年”最初被称为“世界物理年”。这个想法的提出可以追溯到欧洲物理学会2000年12月于柏林召开的第3届世界物理学会大会。在这之后两年中，欧洲物理学会开始寻求国际组织的支持，积极促成世界物理年活动。 2002年，这一倡议得到国际纯粹与应用物理联合会(IUPAP)第24次全体大会的一致通过；在2003年召开的联合国教科文组织(UNESCO)全体会议第32次会议上，表决通过了支持2005年为世界物理年的决议。 2004年5月17日，法国、巴西、英国、莱索托、摩纳哥和葡萄牙向联合国大会递交联名信，要求有191个成员的联大会议讨论世界物理年一事。信中说：“2005年是爱因斯坦一系列伟大科学发现100周年，这些科学发现影响了整个当代物理学。这为世界提供了一次机会，在21世纪庆祝物理学上最伟大的一位思想家。”签名国说世界物理年将提高“世界对物理学的了解”。2004年6月10日，联合国大会召开第58次会议，会议鼓掌通过了把2005年定为物理年的决定，并把正式名称定为“国际物理年”。 爱因斯坦狂飙 也许有人不喜欢把“狂飙”一词用于科学领域，因为感情色彩过于浓重。然而，爱因斯坦在1905年完成的工作，任何对科学稍有兴趣的人听后都会热血沸腾。用国际物理年的形式纪念爱因斯坦，大概也是众望所归。 “1905年爱因斯坦发表了5篇论文，所覆盖的3个领域分别是光电效应、布朗运动和狭义相对论。虽然这些文章主题不同，但都是各自领域的奠基之作。”英国《自然》杂志在1月20日发表的纪念文章中说。 在一个世纪前，有少数“乌云”笼罩着物理学界。美国的两位科学家完成了光的干涉试验，结果与当时的物理学理论相悖。在巴黎，似乎有无尽能量的矿物令科学家们困惑不已。与此同时，天文学家和地质学家则因为太阳能不能永远发光而争论不休。然而，德国《物理学年年鉴》刊登了一系列论文，以不到70页的篇幅解答了这些谜，同时颠覆了人类几个世纪以来关于自然的公认理论。论文的作者是一位名不见经传的年轻人——26岁的爱因斯坦。 “爱因斯坦是相对论的奠基人，也是量子理论的少数几位奠基人之一，是有史以来对自然科学贡献最大的人之一。”聂玉昕说。 1879年，爱因斯坦出生在德国乌尔姆一个中产阶级家庭。5岁时，父亲给了他一个指南针，指针在磁力的无形作用下转动的情景让他惊讶。像牛顿看到掉落的苹果一样，爱因斯坦产生了一种奇怪的感觉，认为自己看到的现象具有深远意义。由于不认同权威，爱因斯坦一度被人认为注定一事无成，大学毕业后无法进入学术机构，只在伯尔尼专利局找到一份临时工作。但在那里，爱因斯坦被正规教育扼杀的科学激情终于重新迸发出来。仅就爱因斯坦在1905年6月和9月发表的两篇有关狭义相对论的论文而论，就具有改变历史进程的深远意义，它们提出了关于时间和空间的全新概念。 中国科学院院士何祚庥说：“狭义相对论深化了牛顿所奠定的牛顿力学，深化了牛顿所提出的时空观，从而影响到当代物理学的各个领域。人们公允地认为这是物理学领域里的大突破，亦即由宏观低速运动领域进入到宏观高速领域的突破。这一突破的重要后果之一，是爱因斯坦首先发现了质量能量等价的公式，E＝mcc，并为人类利用原子能指出了方向。” 物理学的危机 20世纪是物理学的世纪。没有20世纪的现代物理学，就没有今日的许多高科技产品，就没有今日的物质与精神文明，就没有今日的现代社会。然而，从20世纪后期以来，物理学的地位开始下降。2005国际物理年，负有帮助物理学在21世纪重振雄风的重任。 《自然》杂志在1月20日的社论中指出，爱因斯坦已经逝去，如果2005国际物理年仅仅是再一次宣传爱因斯坦百年前的成就，而不是直面物理学眼前的危机，那么国际物理年就失去了意义。聂玉昕认为，现在物理学面临的最严重的危机是社会重视度下降，后继人才不足，还有就是学术的浮躁。 “学好数理化，走遍天下全不怕。”曾经，这句话在中国路人皆知。但近年来，随着电子、生物和经济等新兴学科对年轻学子的吸引力日渐增强，学习物理的学生数量和素质均有下降趋势。这种情况在世界各国具有普遍性，国外媒体的有关描述可谓一针见血。 法新社报道在巴黎举行的物理年启动仪式时说：“主宰上世纪发展的科学界，正在缓慢而又令人痛苦地衰落，有青黄不接的危机。环顾整个欧洲和北美洲，还有亚洲部分地区，在中学及大学选修物理课的学生人数都减少了。这造成在实验室埋头苦干的科研人员出现老化趋势，而且主要由男性当家。” 学术浮躁是危害包括物理学在内自然科学发展的另一个问题。国际物理年也许是一次机会，让政治家和科学家反思如何发展物理学以及其他门类的科学。 聂玉昕说：“把论文数量和研究人员个人利益挂钩的做法是损害科学发展的，容易造成科学家的急躁情绪。衡量一个科学家的成绩，不能仅靠论文数量。学术浮躁是一个世界现象。” 需要注意的是，学术浮躁与整个社会环境分不开，特别是媒体的不当宣传。对此，三思科学网站站长碧声说：“在竞相争夺读者注意力的时代，媒体往往会刊登名不符实的‘重大成就’、子虚乌有的‘神秘现象’、耸人听闻的‘技术危险’，而事实是，严肃的科学研究难得与惊人事物有缘。” 第二个爱因斯坦？ 21世纪，完全有可能出现第二个爱因斯坦，但前提是需要让社会、特别是青少年能够分享物理学家的心得。这一点，是物理年中需要科学家们关注的。 台湾地区的物理学会在庆祝国际物理年的文章中说：“全世界的物理学家需要更加积极地与政治家及一般大众分享他们在物理上的见识及信念。” 目前，物理正向着宏观和微观两个研究方向不断深入。在宏观领域，宇宙和人类的未来密切相关，但人类仍不能回答关于宇宙学的一些基本问题，如暗物质、暗能量的来源、组成和性质。在微观上，人类对物质组成的认知还需要更为深入。同时，社会还要求物理学发挥“用”的功能，研究繁杂系统，让物理学为能源、材料、信息和环境问题提出解决方案。物理学与其他学科的交叉和渗透越来越显得重要。 在以上发展方向中，物理学的“用”是最容易为物理学家们在宣传中忽视的。《自然》杂志在社论中指出，科学家应该在物理年和以后的时间让社会了解，“在下一次(物理学理论)革命前，物理学的主要成就将出现在工程领域。正在从事这方面工作的物理学家如果保持沉默，是可耻的……物理学不仅是要了解我们的宇宙，而且也致力于制造有用、有时也是激动人心的事物。” 物理学的“用”不言而喻。中国23位两弹元勋中，至少有13位出身于物理学界。学习物理，不一定做研究，也可以做老师，转投其他行业。聂玉昕说：“人人都应该学些物理。物理学思想方法的训练对人有很大好处。” 物理学界的行动 物理年，物理学界开始行动。中国科协青少年工作部提供的一份新闻发言稿中，工作部长牛灵江说，今年美国当地时间4月18日，光信号将从爱因斯坦工作过的美国普林斯顿发出，通过大洋光缆在24小时内周游地球。这个活动被命名为“物理照耀世界”。 按目前计划，由美国传来的光信号首先在上海登陆，然后中国每个省、市、自治区都会依次行动起来。在北京时间4月19日晚7时，每个地区都会组织青年学生，让他们每隔几十米站一人，组成绵延数公里的人链，然后光信号从人链的一端开始，通过学生的手电筒、激光教鞭或其他发光物，一个人接一个人传下去。当一个地区完成光的接力后，最后一人就会通过电子邮件、电话、手机等，向下一地区发去信息和图片，通知他们继续接力。最终，传入我国的光信号将分别向俄罗斯和印度方向传去。 物理学界希望通过类似活动，呼唤社会对物理的关注，增加青少年对物理的兴趣。2005国际物理年的标识，正反映了科学家们的这种心情。标识是由四种颜色组成的光锥，其中红色代表过去，蓝色代表未来，黄色和绿色表示连结过去到未来。 不过北京大学物理学院教授阎守胜认为：“物理科学有自身的魅力，总会有年轻人喜欢物理，投身于物理研究事业。” 聂玉昕说：“在21世纪，完全有出现第二个爱因斯坦的可能性。物理学仍然面临许多迫切需要解决的问题。爱因斯坦终生没有解决的统一理论至今没有解决，另外弦理论还需要完善。随着实验条件的进步，超越爱因斯坦理论的物理学理论有可能出现。”（张小军） (编辑：戴昕来源：南方周末)
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回复:被忱博士批臭了？是把沈博士批臭了吧！ 王达水先生的一篇好文章--剖析爱因斯坦两个理论的矛盾 |
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回复:现在的问题是光量子的质量和能量问题能够直接推翻相对论。 王达水先生的一篇好文章--剖析爱因斯坦两个理论的矛盾 |
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回复:据悉，沈博士现在将德语了？旧题重谈，你不好受？ 回复:据悉，沈博士现在将德语了？ 旧题重谈，你不好受？ |
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王先生的文章错得精彩，这是宏观理论与微观理论混用后会导致什么结果的一个绝妙范本，值得反相、保相两派共阅。 王先生的文章错得精彩，这是宏观理论与微观理论混用后会导致什么结果的一个绝妙范本，值得反相、保相两派共阅。 |
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这是一个选择了质心系坐标的问题,mM/(m+M)是折合质量,也称为约化质量. 把这个公式记住,的确会在很多问题的处理上带来很多方便. 1 E = (1/2)[mM/(m+M)](v - V )^2是怎么推导出的？与“老牛”的基本概念兼容吗？ [[[[[[[[沈建其回复: 该公式其实是一般力学教材中的习题. 这是一个选择了质心系坐标的问题,mM/(m+M)是折合质量,也称为约化质量. 把这个公式记住,的确会在很多问题的处理上带来很多方便. 当年Bohr获得氢原子光谱公式的时候,实验与理论还有千分之几的误差. Bohr说,这是因为原子核也在运动,应该在原子质心系考虑问题,这很好办,只要把折合质量当作电子质量代入公式中去即可.实验与理论马上符合很好. 但是,马国梁把 E = (1/2)[mM/(m+M)](v - V )^2上升到很高的地位,认为E=1/2mvv是不对的或者在误导学生,这种观点是很偏颇的. 毕竟E = (1/2)[mM/(m+M)](v - V )^2可以从E=1/2mvv,再利用质心系定义导出.M其实也属于参考系. 只不过是一个质量有限的参考系.]]]]]]]]] 2 在穿墙问题中，M取地球还是取墙，还是取墙被子弹击的那一部分？ [[[[[沈回复: 这类问题其实属于高考问题,或者是大学一年级的力学问题. 无论取地球,还是取墙,甚至取子弹为参考系,均可以解答,只要不粗心,最后结果都等价.]]]]]]]] |
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继续请教： 1 E = (1/2)[mM/(m+M)](v - V )^2是怎么推导出的？与“老牛”的基本概念兼容吗？ [[[[[[[[沈建其回复: 该公式其实是一般力学教材中的习题. 这是一个选择了质心系坐标的问题,mM/(m+M)是折合质量,也称为约化质量. 把这个公式记住,的确会在很多问题的处理上带来很多方便. 和满请教：老马的公式是使用惯性系成立的定律，推出的质心系中的。质心系未必就是惯性系。我们能举出的具体质心系，都是“非惯性系”。所以此公式只是近似公式 有没有各系通用的，严密的“动能公式”？ |