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恳请沈博士、正和老师及广大相对论学者答疑解惑
[楼主] 作者:wbx.21  发表时间:2005/02/22 01:58
点击:380次

帮助解道题:
甲乙两电子以同样的速度v对S系飞行。它们的相对位置与速度方向垂直。问须给两电子分别加多大的外力才能保持它们作匀速运动。
(此题是在1999年北京大学出版社出版的俞允强编著《电动力学简明教程》第237页上。)
答案是:F=(kqq/r^2)*(1-b^2)^-0.5,其中b=v/c
我感到疑惑.
如果两个电荷间的力与这两个电荷的共同速度有关,我们可以做这样一个模型:把一对等量同种电荷用绝缘弹簧连接起来,放在有光滑绝缘水平面的平板车上,车以速度V匀速在地面上运动。你在车上观察弹簧伸长X1。我在地面上观察弹簧伸长X2。矛盾!弹簧伸长到底是X1还是X2?(这不是洛仑兹收缩问题,因为弹簧方向始终与V方向垂直)。
另:磁场是电场的相对论效应,磁场力是否已包含在答案中?
如果不包含磁力,应该怎么算磁力?磁力是否能抵消掉答案中的相对论因子? 


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 [2楼]  作者:silin007  发表时间: 2005/02/22 09:34 

表情 请问沈博士: [wbx.21] 3K 02.13 11:55 26
表情 原因大概在于B=µev/4πr2与f2=Ee=ee/4πεr2都缺少一个因子(与v有关的因子),见一般电动力学教材,那里有完整公式. [jqsphy] 111 02.13 19:37 14
表情 那请沈博士帮助解一道<电动力学>的习题,原题是这样(红字一字不差): [wbx.21] 396 02.14 12:11 12
表情 思路:先站在其中之一电子上看,两个电子之间只有库仑力,无磁力.对这个库仑力进行相对论变换(变换公式见一般电动力学书). [jqsphy] 0 02.15 05:20 5
表情 我计算的结果是F=(kee/r^2)(1-v^2/c^2)^-0.5 (k是静电常量)。对吗? [wbx.21] 0 02.15 11:53 3
表情 “先站在其中之一电子上看”可能吗? [silin007] 0 02.15 08:52 1
表情 请各路高手帮助解道习题 [wbx.21] 303 02.14 15:48 29
表情 我计算的结果是F=(kee/r^2)(1-v^2/c^2)^-0.5 (k是静电常量)。对吗? [wbx.21] 0 02.15 11:55 2
表情 算对了也没用!因“测不准原理”而不法验证! [silin007] 0 02.15 13:19 2
表情 再高的手也不能解这道习题; [silin007] 32 02.14 16:09 13
表情 为什么这么巧?急请高手指点(或直接指出逻辑、计算错误)。多谢! [wbx.21] 3K 02.07 16:39 38
表情 洛伦兹立是稳恒磁场的近似规律.磁场是电荷相对运动产生的,你提的磁场大小并不知道,你是犯了推广性的错误. [julia132] 0 02.10 10:57 3
表情 好像问题不在这儿。1没听说洛仑兹力是近似。2运动电荷的磁感应强度B没算错。 [wbx.21] 0 02.10 18:19 3
表情 1电荷在空间产生电场,电荷的运动也必受这个自场的作用.洛力不是总力. [julia132] 0 02.12 19:47 1
表情 别让我失望。这里不是物理高手云集的地方吗? [wbx.21] 0 02.10 08:17 3
[楼主]  [3楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2005/02/22 19:21 

????????????????????????????????????????


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 [4楼]  作者:silin007  发表时间: 2005/02/22 19:57 

回复:相对论这艘时空飞船快让思林等击沉了!他们顾不上你的电子飞弹了!
保相要紧!

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[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)的最基本观念与方法及理论的终极总结者[思林终结者]
 [5楼]  作者:和满  发表时间: 2005/02/22 23:53 

我认为,正和用“弹簧弹力变化解释”是可取的。

相对论中的“力”,不是洛仑兹不变量。

弹簧的弹力归根结底是“电磁力”,既然电子之间的电磁力会随运动速度而改变,弹簧弹力也会。

[楼主]  [6楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2005/02/23 07:42 

*****再次擂鼓:有反对的吗???
请问:
1。洛仑兹变换下,还有不变量吗?
2。为何弹力变化正好抵消电子间电磁力的变化?
3。答案正确,说明两电子束随速度增大排斥力也增大。那怎解释同向电流相吸呢?


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 [7楼]  作者:正和  发表时间: 2005/02/23 09:10 

榆木啊?还没醒悟?
1。洛仑兹变换下,还有不变量吗?
 
//正和:当然有,如m*sqrt(1-vv/cc)就是一个不变量,我们定义其为m0。

2。为何弹力变化正好抵消电子间电磁力的变化?
 
//因为在静系看来,弹簧张力正好等于电子间电斥力,而同方向的相等力在洛变换后仍相等。

3。答案正确,说明两电子束随速度增大排斥力也增大。那怎解释同向电流相吸呢?
 
//书上的答案不正确,指数是0.5而不是-0.5,因此随速度增大排斥力减小,极限情况是达到光速时作用力为零。
[楼主]  [8楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2005/02/23 11:28 

再次感到惭愧、惭愧。鸣锣息鼓~~谢谢!
您的意思F=(kee/r^2)(1-v^2/c^2)^0.5已包含了磁力.
按我的统一论,答案是:F=(kee/r^2)(1-v^2/c^2)也已包含了磁力,但在车上能发现X随v而变(和地面一致).
这样在定性解释同向电流相吸问题上不存在矛盾了。谢谢!


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 [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/02/23 12:02 

晕!和先生能说出这种话来!

和满“相对论中的“力”,不是洛仑兹不变量。

弹簧的弹力归根结底是“电磁力”,既然电子之间的电磁力会随运动速度而改变,弹簧弹力也会。”

什么叫弹簧力也会随运动速度而变化,宇宙飞船中的弹簧力会由于速度的变化而不断变化吗?

 [10楼]  作者:silin007  发表时间: 2005/02/23 13:52 

白白了吧
恳请沈博士、正和老师及广大相对论学者答疑解惑
[楼主]  [11楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2005/02/23 15:40 

886~~~


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 [12楼]  作者:和满  发表时间: 2005/02/23 21:33 

好!这是关键。
正和://书上的答案不正确,指数是0.5而不是-0.5,因此随速度增大排斥力减小,极限情况是达到光速时作用力为零。

 [13楼]  作者:和满  发表时间: 2005/02/23 21:41 

是的,我认为会改变

什么叫弹簧力也会随运动速度而变化,宇宙飞船中的弹簧力会由于速度的变化而不断变化吗?

是的,我认为会改变。胡克定律的系数不是“洛仑兹不变量”。这有什么奇怪呢?

 [14楼]  作者:和满  发表时间: 2005/02/23 21:50 

何言惭愧?都有自恰解,不一定就是您的非主流理论错。
目前我倾向主流解释,并非我认定您的理论就一定错了。
 [15楼]  作者:silin007  发表时间: 2005/02/24 08:16 

他白白的忙了一阵!你为主流辩解更是白白的忙碌!

因为主流若对不用谁辩解!反之谁也辩解不了!

[楼主]  [16楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2005/02/24 08:17 

惭愧我不懂相对论
也惭愧我的假说还没给出一个定量实验的式子,就在这里大喊大叫。当然我是希望人们指出明显逻辑错误或和现有实验结论的冲突。遗憾的是我还没看到。也许还归于我不懂相对论。

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 [17楼]  作者:silin007  发表时间: 2005/02/24 09:11 

不惭愧!相派满门皆不懂相对论!
恳请沈博士、正和老师及广大相对论学者答疑解惑

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