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波长决定谐振腔长度还是相反----回ccxdl和陈氏弟子
[楼主] 作者:正和  发表时间:2004/12/29 00:59
点击:687次

多数激光器可以连续选择输出波长,只是因为这种激光器的工作物质存在接近连续的无数翻转能级.调节谐振腔长度,只是选择并放大已经客观存在的波长,而非创造波长.

如果以只有一个可翻转能级的物质作为工作物质,则要么谐振腔调节到特定长度(波长决定长度),要么不能产生谐振,得不到激光.

请将"选择波长"与物理上"决定波长"区分开来.

另外,关于程实平博士关于地月质量相等的论证,只要一个反证就可驳倒:按照程的逻辑,苹果和地球都看见对方以g向自己掉来,认为质量相等.可是苹果这时候看见了一只梨子,于是明白了两只水果都是掉向地球.

近来太忙,不能及时回帖,请各位见谅.

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 [2楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2004/12/29 11:13 

我不能经常来上网,希望你及其他许多位正直的学术研究者继续把讨论开展下去。
 

正和

你说:多数激光器可以连续选择输出波长,只是因为这种激光器的工作物质存在接近连续的无数翻转能级.调节谐振腔长度,只是选择并放大已经客观存在的波长,而非创造波长.如果以只有一个可翻转能级的物质作为工作物质,则要么谐振腔调节到特定长度(波长决定长度),要么不能产生谐振,得不到激光.”

你的回答已经偷换了命题,我说的是激光器输出的激光波长的稳定性最终取决于谐振腔的固体实物长度的稳定性”如果只有一个可翻转能级的物质作为工作物质,则要么谐振腔调节到特定长度(波长决定长度),要么不能产生谐振,得不到激光. 且不说这个你的这个“如何”只是理想化的想法,实际上只有一个可翻转能级并不等于电子绕原子核的轨道就是重复着完全同样的轨迹。所以,实际的情况是有一个可输出波长范围,其中有一个特征波长的激光输出能量相对最大。人们可以利用这一特点,通过检测输出激光能量的大小变化,寻找到所需要的特征波长的激光输出。然而,人们除非对特征波长及其邻近的波长输出的激光能量进行动态变化下的检测对比,方能通过负反馈调节谐振腔长度来使输出的激光波长是人们希望输出的特征波长。由于动态变化下的检测对比和负反馈调节谐振腔长度都受到响应速度上的限制,谐振腔长度必定存在“漂移”,谐振腔固体实物的长度稳定性仍然决定着输出激光的波长稳定性。你在这里作出的解释,其实是设计人员如何根据需要输出的激光波长确定谐振腔长度的数学计算工作,并不是对激光器在实际工作状况下的真实反映。

你说:“另外,关于程实平博士关于地月质量相等的论证,只要一个反证就可驳倒:按照程的逻辑,苹果和地球都看见对方以g向自己掉来,认为质量相等.可是苹果这时候看见了一只梨子,于是明白了两只水果都是掉向地球.”

首先,关于地月质量相等的论证,并不是被程实平博士所肯定的正确结果。程实平博士在高中刚毕业的时候,自己已经看过一些相对论方面的书,他是根据相对论的思想,将出现地月质量相等的这类情况,并作出某种怀疑。在程实平刚进入大学,还没有学过理论力学的时候,自己受到相对论思想的影响,才提出关于地月质量相等的论证质疑。

根据先前与你做过的讨论,你似乎不应该提出上述反驳,且你的反证是一个错误。按照你的反证思路,与电梯同时做自由落体下降的苹果与梨子,因为它们都看到对方一起掉向地球,于是苹果和梨子相对于建立在电梯上的参照系呈现出来的相对运动就可以不遵守牛顿定律了!对吗?关于这方面的辩论,你没有沈建其和“超级猪头”内行,他们的问题是,涉及对相对论思想不利的上述问题,回避相对论思想,而去指责质疑者没有学好牛顿力学,是在犯初级错误。可是他们又要坚持认为所有的参照系都平权,每一个参照系都一样好用,却忘记自己实际上要把惯性系作为其它非惯性系进行数学分析的起始基准。以为只要不使用惯性系名称,用一个放在光滑平板上的自由小球进行判断,就可以知道自己应该在数学公式中加入多大的加速场来进行相应计算。所以,我说他们的思维逻辑是:只要在“粪坑”旁边插上写着鱼塘的招牌,“粪坑”就变成了鱼塘。面对上述质疑,相对论的盲目鼓吹者实际上处于了精神分裂状态,只能作出前言不达后语的似是而非回答,甚至还倒打一耙。

我原本是爱氏的崇拜者,为捍卫爱氏的威望,最后走到反对爱氏的道路上。早在1990年,就有几位试图建立自己的荒诞理论者想拉我同他们建立什么“阵线”,我始终不参加他们的“阵线”,还对他们提出的荒诞理论多次作过批驳。我因为忙与别的事情,不能经常来上网,希望你及其他许多位正直的学术研究者继续把讨论开展下去。

顺祝大家新年快乐!

Ccxdl  2004年12月29日

 [3楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/12/29 16:50 

要是有“相对腔长”效应就好了?

反射腔内应该是形成了驻波共振了?
所以微调腔长就会影响到激光的输出功率,
如果把激光器的工作电流调到“临界值”,
腔长的变化还会引起激光器熄灭,

那么运动的激光器腔长是否会出现“相对腔长”的变化呢?
如果在某种条件下会出现“相对腔长”的变化,
那可能输出的激光功率会随激光器的运动速度v而变化? (暂且假设是相对地球的速度v)
这也是一个有待证实的问题?

 [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/12/29 18:14 

这又是相对论者的一个难题,激光器谐振腔的长度是否随运动而变化?

激光器谐振腔的长度是否随运动而变化?运动激光器的输出频率和波长是会随运动速度的变化而变化的,但变化是由多普勒效应引起的,即可变大,也可变小,与方向有关。激光器的洛伦兹收缩是否也会影响激光的频率和波长?而谐振腔长度变化对激光的影响有可能与洛伦兹收缩的影响一致吗?相对论者恐怕又要头疼了!

 

 [5楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/12/29 22:52 

这是一些反相对论者的难题。波长的个数标定了腔长的数值。回到基本观点:空间是物质运动的表现,不是物质运动的框架。
波长决定谐振腔长度还是相反----回ccxdl和陈氏弟子
 [6楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/12/31 11:54 

无尘的初学者式错误,见楼上
波长决定谐振腔长度还是相反----回ccxdl和陈氏弟子
 [7楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2004/12/31 13:06 

选择波长是真,但沒有也不会放大波长。更沒有只有一个能级的工作物质,顺告引力红移实验的真实过程。

选择波长是真,但沒有也不会放大波长。更沒有只有一个能级的工作物质,顺告引力红移实验的真实过程。

多数激光器可以连续选择输出波长,只是因为这种激光器的工作物质存在接近连续的无数翻转能级.调节谐振腔长度,只是选择并放大已经客观存在的波长,而非创造波长.{{{选择波长是真,但沒有也不会放大波长。要说“放大”也只能说是被选定波长的光的強度被“放大”,对单模激光器来说,是该单模的光被锁定在与谐振腔发生共振的状态从而不易衰减,其他的光则易衰减掉,经过多次来回反射与谐振腔发生共振的状态的光的強度就远大于別的光(勉強可称为光的強度“放大”,但不准确,更不是放大波长),成为单模激光定向输出。}}}

如果以只有一个可翻转能级的物质作为工作物质,{{{决沒有只有一个能级的工作物质,即使能把原子固定不动来消除谱线的多普勒展宽(如慕斯保尔谱),但测不关系导致的自然展宽是不可避免的,这正是为什么慕斯保尔效应的引力红移实验中,要用谱线自然展宽的罗楞茨形状线的对称性的偏离来求引力红移值。因为慕斯保尔谱的自然展宽(10-12)比实验测的引力红移(10-15)大三个数量级,罗楞茨形状线的对称性的偏离值远小于形状线的的宽度,使得偏离值很难直接测量,因此,实际的慕斯保尔效应的引力红移实验中是用机械远动的多普勒频移来抵消引力红移,使慕斯保尔谱自然展宽的罗楞茨形状线恢复到无引力状态的完全对称性(判断对称的指零测量比判断偏离对称多少的非指零测量容易得多),实验中真正测的量是放射源的运动速度,为此用了液压传动的减速裝置来帶动放射源,使电控的机械运动速度减到正好抵消引力红移的每秒毫米的数量级。这也回答了您上次坚持认为的“放射源与接收器都相对地球静止”的说法,真实的实验是“接收器相对地球静止,放射源相对接收器运动”。看来,您理论上不错,但实验方面是外行。}}}则要么谐振腔调节到特定长度(波长决定长度),要么不能产生谐振,得不到激光.

请将"选择波长"与物理上"决定波长"区分开来.{{{发射出的激光波长由谐振腔当时的长度惟一决定,粗略的谐振腔的长度由原子的某激光能级惟一决定,但严格线状能级不存在,所有能级都至少有自然展宽而成为帶,因此,精细的谐振腔的长度由激光能级展宽帶中的某个凹陷或尖峰的位置决定,而这个位置是依赖于谐振腔的长度的稳定性和电子技术(如反馈环的延时),因为某个凹陷或尖峰是在一定物理条件下的激光器中由实验测量出来的,多国比对时物理条件的统一非常重要(现在稳频都用气体激光器,除电控谐振腔长度装置外,温度、压力、气体成分等也很重要)。这明显地表明,最终决定物理学中的最基本量——长度和时间,不是靠理论而是靠实验,牛顿时代是这样的,现在仍是这样的。有些人单看了时间和长度单位的国际定义,就以为物理学可建立在定义的基础,殊不知作出这个国际定义有多少艰辛的实验为基础,定义的激光的波长和周期若沒有统一的物理条件作保证,数值可相差很远而成不了国际单位。国际单位的定义也是在实验精度不断提高的过程中不断修改的,这个过程中理论起了重要作用(沒有量子力学理论就沒有激光),但沒有激光器的实验比对就不能作出定义,因此,最终起决定作用的是实验。}}}

另外,关于程实平博士关于地月质量相等的论证,只要一个反证就可驳倒:按照程的逻辑,苹果和地球都看见对方以g向自己掉来,认为质量相等.可是苹果这时候看见了一只梨子,于是明白了两只水果都是掉向地球.

近来太忙,不能及时回帖,请各位见谅.

 [8楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/12/31 15:06 

jiuguang的无学者式错误,见楼上
波长决定谐振腔长度还是相反----回ccxdl和陈氏弟子

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