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to xuebinguo:
[楼主] 作者:guofengjun  发表时间:2004/11/28 12:26
点击:241次

你的第二个方法,我给出了尺缩的结论,你怎么不敢反驳?

不是不敢反驳。做为一个观察者,对于不同地点发生的事件,如果用光或声来传递信息,肯定有先有后,不可能同时,因为信息到达的时间t'=t-x/c。

算上我以前贴的57813时间膨胀和给你提的问题57715,你已经欠我三道没解出来的题了吧,还好意思到处胡吹大气,我都替你脸红。

我并不为自己脸红,只觉得你对狭义相对论不过是一知半解而已。

你不是问动系同时静系不同时的根据是什么吗?我还真不打算用SR的公式教育你。那你认为如何情况下才能认为某参照系中的两个事件同时?

光信号和声信号到底有多少共同点和区别点?希望你研究明白以后再发表议论,否则我认为你只是一个并不真懂物理学和相对论者,没有争论的必要。

一个简单的判断,取两事件空间所在位置联线的中点O,如 A,B 两事件的光信号同时到达 O 点,则认为在此参照系中两事件同时。(1) right?


用几何的世界线来表达则是 A, B 事件所发出的光信号的未来世界线与 O 点的未来世界线相交于同一点,光信号传播速度有限,且在各惯性系中为固定值。


因动系和静系都可以根据(1)建立自己的同时标准,假设在 K 系中 A, B 两事件同时,设当此两事件在 K 系中发生时,O 与 K' 系中的 O' 点坐标重合。那么 K' 系也可以根据 A,B 两事件的光信号是否同时到达 O' 来判断这两个事件的同时。


不妨假设 K' 系也认为这两个事件同时,那么 A, B 事件的光信号未来世界线与 O 和 O' 的未来世界线都只相交于同一点。令问题简化,只考虑一维空间和一维时间的情况,由于光速恒定,A, B 的光信号未来世界线只可能存在一个交点。因而只能是初始O与O'相重合时的事件点。因信号接收与事件发生时间间隔为0,则信号传输速度为无穷大,与假设矛盾。(如考虑三维空间,则此两交点应位于 A, B 的中轴平面上,如两点不重合,则两交点的连线必与运动方向垂直,与运动方向矛盾,因此仍然只能归结为一个重合点,与一维的结论相同。)


由以上归谬推理可得, K' 系认为此两事件应不同时。

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 [2楼]  作者:xuebinguo  发表时间: 2004/11/28 22:45 

您要是不打算回,直说好了,拐这么多弯何必呢?

你的第二个方法,我给出了尺缩的结论,你怎么不敢反驳?

不是不敢反驳。做为一个观察者,对于不同地点发生的事件,如果用光或声来传递信息,肯定有先有后,不可能同时,因为信息到达的时间t'=t-x/c。

[[xuebinguo: 你自己最好先看清楚一点,第二种方法是你自己提出的方法,我只是帮你得出一个结论而已。你不至于要自己否定自己吧?如果你认为你自己提出的第二种方法中有涉及光或声传递信息的问题,请明确指出。否则不要转移话题好吧。

如果你在与地面某一点平行时投出酒瓶,当你的朋友在与该点平行时也投出酒瓶,然后在地面根据当地的钟所记录的时刻和火车运行的速度就能判断出你们两在车厢里的距离。]]

算上我以前贴的57813时间膨胀和给你提的问题57715,你已经欠我三道没解出来的题了吧,还好意思到处胡吹大气,我都替你脸红。

我并不为自己脸红,只觉得你对狭义相对论不过是一知半解而已。

[[xuebinguo: 哈哈,我早就承认我不是搞物理的,就算我一知半解,也没什么丢人的。你连一知半解的人提的问题都回答不出来,还敢于自吹。说实在的,这些天来我对您唯一佩服的是脸皮。]]

你不是问动系同时静系不同时的根据是什么吗?我还真不打算用SR的公式教育你。那你认为如何情况下才能认为某参照系中的两个事件同时?

光信号和声信号到底有多少共同点和区别点?希望你研究明白以后再发表议论,否则我认为你只是一个并不真懂物理学和相对论者,没有争论的必要。

[[xuebinguo: 你纯粹是在转移矛盾,论坛上有几个支持你的“声速不变”的?可是你自己却是支持“光速不变”的(你自己号称的 Guo 变换就是拿 x=ct => x'=ct' 推出来的,不会忘了吧。)无论你对声信号本质的理解如何,请你直接回答问题:

我们究竟能不能用光信号传递信息?还是必须用你强调了半天的声信号?

如果你选择只能用声信号,那就随你自己闭门发展理论去吧。

如果你认为光信号可以传递信息,那么在本题条件下只考虑光信号而不考虑声信号有什么不可以的?我假设观察者都是聋子行不行?
在这种情况下对结论有什么影响没有?

您根本没有立出任何东西,唯一的公式还是套用的多普勒效应,破也破不动,立也立不清。说您无知无畏当然是有失偏驳,不过您能给出除了多普勒效应以外的东西吗?我不相信您的数学能力已经到此为止了,或是您的理论的范围已经到此为止了。拿出点东西让大家觉得有点价值,拜托!

我根本不打算与您争论,您奉劝我的话我也很想原封不动的送回。可能我学物理的年头的确没您久,不过最起码我回您的贴都给出明确的问题和解释。可是您给出过什么呢——除了转移话题就是口号喊得天响,要么就是倒打一耙。如果偶尔为之也还罢了,可您都把这些当作论证自己正确的必要手段了,我也只好怀疑您的学术风范和诚意了。

最后还想给您说一句心里话:历史上曾有秦姓秀才在杭州岳飞墓前作诗道「人从宋后少名桧,我在坟前!」 您应该了解,作为同姓人,我是很为您感到脸红的。]]

[楼主]  [3楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/29 11:42 

如果您对相对论感兴趣,最好多了解一些有关知识和争论。
对于没有知识功底的倒相者和维相者,我也没有兴趣与之交流。

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