|
维相高手们能否自恰地给出回答？ 既然在光学Doppler效应中，周期变换式可以写为T'=Tsqrt((C-V)/(C+V))，波长变换式可以写为L'=Lsqrt((C-V)/(C+V))，那么周期T与T'究竟是在统一时间标准下测量到的还是在各自时间标准下测量到的？波长L与L'究竟是在统一长度标准下测量到的还是在各自长度标准下测量到的？ |
|
维相高手们能否自恰地给出回答？ 既然在光学Doppler效应中，周期变换式可以写为T'=Tsqrt((C-V)/(C+V))，波长变换式可以写为L'=Lsqrt((C-V)/(C+V))，那么周期T与T'究竟是在统一时间标准下测量到的还是在各自时间标准下测量到的？波长L与L'究竟是在统一长度标准下测量到的还是在各自长度标准下测量到的？ |
|
爱氏都有没能为力，徒弟们也是效仿之，多绕几个弯把人绕晕就结了。 我想反相者都有应看到这一点。相对论总是不能正面回答问题，它总是要绕来绕去，等绕回来把最为基本的概念改变了。最为基本的定义都没法确立，总是含糊其词，故而才有后来的各种佯谬。 爱氏狭论的一开始就是错误，大家也会说你没有听爱氏把天经讲完你何以知其错呢？ 两个并列性的前提假设相矛盾，两条件是不可相容的。 1、爱氏说：若干个时钟以不同的速度不同的方向运动，每一时钟代表一惯性系。由于各惯性系是平权的，所以各惯性系中时钟的走时率是相同的。我们没有理由来说明哪个惯性系的时钟应走快。这就是假设之上的相对性原理。 2、光速是绝对的。光速不因光源的运动还的观测者的运动而改变。它永无是一个恒定的常数。 虽我对爱氏的两个假设说的直白了点，好象不应违爱氏老人家的原意。最终爱氏搞了一个什么明堂呢？ 用第的第二假设（绝对光速论）来证明它的第一假说是错误的。是还是非？ 现在的相对论专家们也说不清楚。 逆子认为绝对光速论导出了运动的时钟会膨胀。逆子相问一下运动的时钟是不是一个惯性系。如果是的话，这一结果就有违爱氏的第一假设。如果不是的话，那时钟的膨胀就是一种观测结果，术语应为多谱勒效应。相对论就是毫无意义的。 有谁能说清呢？中国好象此人没有出生。可能今后出后的人也不会有出此笨的学物理学学生了。
※※※※※※ 逆子 |
|
那些自以为是的爱氏理论信奉者们很快就会陷入理屈词穷，哑口无言的窘境了。 正和、jqsphy、无尘等维相高手们能否自恰地给出回答？ |
|
你认为该怎样测量一个运动物体长度的？以及一个运动物体状态变化经历的时间的？ 我不知道你的统一时间和长度标准是指什么？ 你先说明白和弄清楚这三个问题，我们再go on . |
|
逆子没有理解SR到底在说什么，所以没几下就被绕晕了。 逆子认为绝对光速论导出了运动的时钟会膨胀。逆子相问一下运动的时钟是不是一个惯性系。如果是的话，这一结果就有违爱氏的第一假设。如果不是的话，那时钟的膨胀就是一种观测结果[[[[逆子知道运动钟膨胀是在是在什么意义下说的吗？用日常低速生活中的经验来考虑此问题，不被绕晕才怪。]]]] |
|
我担心的是你在哑口无言的时候会不会与本论坛其他反相者一样变得情绪失控而走向科学的反面。 正和、jqsphy、无尘等维相高手们能否自恰地给出回答？ |
|
回复无尘：所谓统一的时间标准和长度标准就是现在国际上对时间单位和长度单位的标准定义。 正和、jqsphy、无尘等维相高手们能否自恰地给出回答？ |
|
让我们骑驴看唱本吧，大浪淘沙，真金不怕火炼，终究我们中间要有人被淘汰、有人会屈服、兴许还有人能一举成名呢！ 让我们骑驴看唱本吧，大浪淘沙，真金不怕火炼，终究我们中间要有人被淘汰、有人会屈服、兴许还有人能一举成名呢！我最喜欢与捍相高知们讨论问题，这也是逐步提高自己，最终战胜对手的过程。我担心的是怕您不敢叫真张，王顾左右而言他。 |
|
还有两个问题没有回答。 正和、jqsphy、无尘等维相高手们能否自恰地给出回答？ |
|
stop here! we go back to main argument. 正和、jqsphy、无尘等维相高手们能否自恰地给出回答？ |
|
答复无尘提出的怎样测量一个运动物体长度？以及一个运动物体状态变化经历的时间？ 怎样测量一个运动物体长度的？以及一个运动物体状态变化经历的时间的样测量一个运动物体长度？ 答：让这个运动物体在被测量的两个端点同时在静止的观测系上流下记号（比如你可以与你的朋友在运动的车厢里的两个位置同时向车窗外投下两个酒瓶），然后可以随心所愿地拿尺去悠然地测量。如果你在与地面某一点平行时投出酒瓶，当你的朋友在与该点平行时也投出酒瓶，根据当地的钟所记录的时刻和火车运行的速度就能判断出你们两在车厢里的距离。
|
|
如果用波反射法测量，长度为L=L'sqrt((c-/+v)/(c+/-v)),时间为T=T'sqrt((c-/+v)/(c+/-v)). 正和、jqsphy、无尘等维相高手们能否自恰地给出回答？ |
|
写错了：应该是如果用波反射法测量，长度为L=L'((c-/+v)/(c+/-v)),时间为T=T'((c-/+v)/(c+/-v)). 正和、jqsphy、无尘等维相高手们能否自恰地给出回答？ |
|
让这个运动物体在被测量的两个端点同时[[[[这个同时是谁认为的？静止观测系还是与运动物体一起运动的观测系？]]]]在静止的观测系上流下记号（比如你可以与你的朋友在运动的车厢里的两个位置同时向车窗外投下两个酒瓶），然后可以随心所愿地拿尺去悠然地测量。如果你在与地面某一点平行时投出酒瓶，当你的朋友在与该点平行时也投出酒瓶，根据当地的钟所记录的时刻和火车运行的速度就能判断出你们两在车厢里的距离。 |
|
当然是各自参照系中的时间，长度。这还用问？ 正和、jqsphy、无尘等维相高手们能否自恰地给出回答？ |
|
回复: guofengjun 一定认为自己给出的这两种方法是等效的？ 让这个运动物体在被测量的两个端点同时在静止的观测系上流下记号（比如你可以与你的朋友在运动的车厢里的两个位置同时向车窗外投下两个酒瓶），然后可以随心所愿地拿尺去悠然地测量。[[xuebinguo: 如果是车厢内的同时，则必然是地面的非同时，因而也就不满足你的前提“两个端点同时在静止的观测系上留下记号”]] 如果你在与地面某一点平行时投出酒瓶，当你的朋友在与该点平行时也投出酒瓶，根据当地的钟所记录的时刻和火车运行的速度就能判断出你们两在车厢里的距离。[[xuebinguo: 这个方法是可行的，但是计算出的结果会是标准尺缩。这大概是你不愿意看到的吧？ 因从车上参照系看，事件A（投出第一个瓶子） 用洛仑兹变换转换到地面坐标系，两事件相应为： 因此，在地面计算出的你们两人之间的距离会是 (Tb-Ta)*v = L*sqrt(1-v^v/c^c) 感谢 guofengjun自己的例子，最好让老杨也来看一看，尺缩并没有任何问题。]] |
|
“同时”属于动系或动系是任意的。 正和、jqsphy、无尘等维相高手们能否自恰地给出回答？ |
|
你的动系同时静系不同时的根据是什么？不就是狭义相对论吗？你真懂狭义相对论吗？ 正和、jqsphy、无尘等维相高手们能否自恰地给出回答？ |
|
正和:既然你敢如此回答，那么你又如何解释光反射多普勒效应呢？我估计你要头疼了？ 正和、jqsphy、无尘等维相高手们能否自恰地给出回答？ |
|
不要含糊其辞，属于动系“测量同时”是不是也同时属于静系？ 正和、jqsphy、无尘等维相高手们能否自恰地给出回答？ |
|
你不要又避重就轻好不好？ 你的第二个方法，我给出了尺缩的结论，你怎么不敢反驳？ 算上我以前贴的57813时间膨胀和给你提的问题57715，你已经欠我三道没解出来的题了吧，还好意思到处胡吹大气，我都替你脸红。 你不是问动系同时静系不同时的根据是什么吗？我还真不打算用SR的公式教育你。那你认为如何情况下才能认为某参照系中的两个事件同时？ 一个简单的判断，取两事件空间所在位置联线的中点O，如 A,B 两事件的光信号同时到达 O 点，则认为在此参照系中两事件同时。（1） right? 用几何的世界线来表达则是 A, B 事件所发出的光信号的未来世界线与 O 点的未来世界线相交于同一点，光信号传播速度有限，且在各惯性系中为固定值。 因动系和静系都可以根据（1）建立自己的同时标准，假设在 K 系中 A, B 两事件同时，设当此两事件在 K 系中发生时，O 与 K' 系中的 O' 点坐标重合。那么 K' 系也可以根据 A,B 两事件的光信号是否同时到达 O' 来判断这两个事件的同时。 不妨假设 K' 系也认为这两个事件同时，那么 A, B 事件的光信号未来世界线与 O 和 O' 的未来世界线都只相交于同一点。令问题简化，只考虑一维空间和一维时间的情况，由于光速恒定，A, B 的光信号未来世界线只可能存在一个交点。因而只能是初始O与O'相重合时的事件点。因信号接收与事件发生时间间隔为0，则信号传输速度为无穷大，与假设矛盾。(如考虑三维空间，则此两交点应位于 A, B 的中轴平面上，如两点不重合，则两交点的连线必与运动方向垂直，与运动方向矛盾，因此仍然只能归结为一个重合点，与一维的结论相同。) 由以上归谬推理可得， K' 系认为此两事件应不同时。
|