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和满先生问到狭义相对论根子上的一个基本原理了
[楼主] 作者:silin007  发表时间:2004/11/17 17:04
点击:257次

和满先生问到狭义相对论根子上的一个基本原理了
作者:和满 2004/11/17 13:31 帖号:58340

1 普通物理的“机械波在理想状态中相对介质速度不变”到底对不对?
理想状态包括:介质静止,介质均匀,介质各向同性,介质温度不变。

另外两个狭义相对论根子上的基本原理是:
2 物理的“机械波相对运速着的波源度不变”到底对不对?
3 物理的“机械波相对运速着的观察者或参照系源度不变”到底对不对?

因为搞清了“为什么不变”或“为什么不变”也就搞搞清了狭义相对论底对不对了!



※※※※※※
请别轻信我所说的,也别坚信您所学的,更别迷信书所写的;只信亲眼能见,与亲手能算,及亲自能验相统一的事实。
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 [2楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/17 19:29 

回复silin007的贴子

当您做为观察者以速度V运动时,您必然感觉到有风迎面吹来,而且风速是完全可以测定的,所以您一直认为,来自您前面的声音的声速相对于您一定是C+V,来自您背后的声音的声速相对于您一定是C-V。其实,这是质点运动速度合成定律造成的误解。通过交流,我发现,您并不了解粘性流体力学知识。1900年,德国力学家普朗特提出了关于流体力学的边界层理论,使理想流体力学和应用流体力学得到了统一,并建立了粘性流体力学。我认为,边界层理论应该是20世纪科学发展史上比相对论和量子力学更伟大的基础理论,遗憾的是,至今尚未得到科学界的充分认识。根据边界层理论,声波从声源通过中间介质传播的观察者,声速是渐变的,以观察者为参照,声速从C+V渐变到C,以声源为参照,声速从C渐变到C-V。我们实际能够测量到的声速只是C。如果光是依赖以太传播的波,而且以太也是一种粘性流体,那么光速不变问题就同样可以解释了。希望您对粘性流体力学基础知识稍加学习,也许就会有一定的收获。


[楼主]  [3楼]  作者:silin007  发表时间: 2004/11/17 19:44 

您的边界层理论应该是比相对论更“伟大“的荒谬理论,

guofengjun:

当观察者以速度V运动时必然感觉到有风吹来,
而且风速是完全可以测定的,所以您一直认为,
来自您前面的声音的声速相对于您一定是C+V,
来自您背后的声音的声速相对于您一定是C-V。
其实,这是质点运动速度合成定律造成的误解。
根据边界层理论,声波从声源通过中间介质传播的观察者,声速是渐变的,
以观察者为参照,声速从C+V渐变到C,
以声源为参照,声速从C渐变到C-V。
我们实际能够测量到的声速只是C。

silin:
在无风时完全可以测定的风速就是观察者运动的速度(V)而观测事实为:
来自前面的声音的声速(C)相对于以速度(V)运动的观察者是两者之和;
来自背后的声音的声速(C)相对于以速度(V)运动的观察者是两者之差。
也就是说:通过静止介质传播的声波的声速仅仅与观察者运动的速度有关!
而您的“动体波动的粘性流体力学”是比“动体波动的电动力学”更伟大!
可惜:您根本没理会此例实际能够测量到的声速不是C!一定是C+V与C-V!



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 [4楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/17 19:51 

看来和满对狭义相对论并不真正明白!

一 前提:1 惯性系等效。(正确)2 时空均匀,且各向同性(正确)3 光信号在各参照系内衡为C。(应该是光信号在各惯性参考系内衡为C。正确)4 光信号的载体是刚体粒子。(不接受此观点)5 光子在各惯性系中做直线运动。(光是一定频率范围的电磁波,通过小孔或狭缝能表现出衍射性(非直线运动))

二 钟慢

设刚性杆AB,长为L。由于上述前提,我们可以把光子在任意惯性系中运动一定距离L的时间定为一个时间基本单位,令其为T’。现在S’系(牛顿坐标)内,沿Y轴摆放AB。在S’系与S系原点重合时由原点沿杆方向发射一粒光子P。在S系内,AB长不变为CT’,光子路程为CT,杆平移距离为VT。根据“勾股定理”,可得方程:

CCTT=CCT’T’+VVTT

解方程得T’=SQU(1-VV/CC)T

T’/T=SQU(1-VV/CC)。钟慢证毕。

此段论述理解明白了!这岂是相对论?更象是绝对论!

三 尺缩

设S系内,AB延X轴平放。S’系内任意静止点P,由A运动到B,所用时间T。在S’系内,是,AB运动。由于“钟慢”,AP相遇与BP相遇时间差为SQU(1-VV/CC)T。根据距离=速度X时间得:L’=SQU(1-VV/CC)T。L’/L=SQU(1-VV/CC)。尺缩证毕。

上述证明方法与爱因斯坦证明方法不同爱因斯坦使用的是“一维空间一维时间”模型(牛顿坐标下)。可参见《运动物理电动力学》第一章第三节,原文长达6页,在此不转载了。对“一维空间一维时间”模型的非原文证明方法,本人至今没想出来。证明题我不行。可能沈建其,正和有办法。


 [5楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/17 20:00 

一定是C+V与C-V?那您就想办法用实验仪器去真正测测吧!因为事实胜于雄辩!
看看您的实验仪器在测到风速时能否同时测到声速,在测到声速时能否同时测到风速。只要您能设计出这样的实验仪器,我就服您了,全世界人民都会称赞您伟大无比了!请您精心设计吧,并祝您早日成功!
[楼主]  [6楼]  作者:silin007  发表时间: 2004/11/17 20:31 

前人早就用实验仪器测量过了!

即:声源与介质静止时,声音相对运动的观察者的多普勒效应!



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伽利略:真理就是具備這樣的力量,你越是想要攻擊它,你的攻擊就愈加充實了和証明了它。
 [7楼]  作者:和满  发表时间: 2004/11/18 06:17 

是的,我对相对论一直没怎么在乎“真正明白”。我只要运算结果正确。
和满先生问到狭义相对论根子上的一个基本原理了
[楼主]  [8楼]  作者:silin007  发表时间: 2004/11/18 07:51 

明不明白相对论并不重要。重要的是运算结果正确。
例如相对论的一个原理c+u=c-u=c运算结果不正确。

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