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To Guo与Silin:沈回复:Guo这是用相对论来证明相对论,只是证明了相对论的自恰性,但没有证明其必然性。这种证法不是Silin想要
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2004/11/16 18:51
点击:272次

看起来jqsphy博士也不会自圆其说了
作者:guofengjun(xxx.xxx.xxx.xxx 2004/11/14 15:09   字节:1K 点击:10次 帖号:58122
当前论坛: [挑战相对论]讨论区 [hongbin.bbs.xilu.com]订阅论坛短信  互换联接: kok

jqsphy:
我从速度的原始定义来回答:
设有两个参考系(x',t'),(x,t),它们之间的相对速度是v,也就是说x'=x+vt ,
观察一个光波,那么在(x',t')参考系中,光波速度为c'=dx'/dt',
在(x,t)参考系中,光波速度为c=dx/dt。
由 x'=x+vt 可以得到dx'/dt=c+v。


但是dx'/dt并非是(x',t')参考系中光波速度。
上面说过(x',t')参考系中光波速度是c'=dx'/dt'。
只要t'不同于t,那么c'=dx'/dt'与dx'/dt是不同的。
也就是说,只要承认存在两套时间t,t',那么c'=c+v就不再正确。
在牛顿力学中只有一套时间,所以c'=dx'/dt'与dx'/dt才相同的。
也就是说,c'=c+v就不再正确。但在相对论中,c'=c+v就不再正确。


可事实是t'没什么不同于t!所以c'=c+v在哪都正确!因此c=c+v只有v=0时才正确!


以下是郭峰君的解释:


其实根据Lorentz变换中的x'=(x-vt)sqrt(1-vv/cc)和t'=(t-vx/cc)/sqrt(1-vv/cc)很容易解答这个问题。


设c'=dx'/dt',c=dx/dc,


因为有dx'=(dx-vdt)/sqrt(1-vv/cc)和dt'=(dt-vdx/cc)/sqrt(1-vv/cc),所以两式相除后有dx'/dt'=(dx/dt-v)/(1-vdx/ccdt),即


c'=(c-v)/(1-v/c)=c。


多简单点儿事儿!看起来jqsphy博士也不会自圆其说了。


[[[[[[[[沈回复:Guo这是用相对论来证明相对论,只是证明了相对论的自恰性,但没有证明其必然性。这种证法不是Silin想要的证法。]]]]]]]
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 [2楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/16 18:55 

to jqsphy:发此贴正是我想帮助您来解释silin007向您提出的问题。
To Guo与Silin:沈回复:Guo这是用相对论来证明相对论,只是证明了相对论的自恰性,但没有证明其必然性。这种证法不是Silin想要
[楼主]  [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/11/16 19:11 

您的做法我当然知道,这属于用相对论证明相对论,我几年前就用过了。Silin要的是跳出相对论,用更一般原理来证。
To Guo与Silin:沈回复:Guo这是用相对论来证明相对论,只是证明了相对论的自恰性,但没有证明其必然性。这种证法不是Silin想要
 [4楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/16 19:20 

to silin007:关于您一直表示质疑的所谓C=C+V=C-V问题,我给出一点儿总结。

当您做为观察者以速度V运动时,您必然感觉到有风迎面吹来,而且风速是完全可以测定的,所以您一直认为,来自您前面的声音的声速相对于您一定是C+V,来自您背后的声音的声速相对于您一定是C-V。其实,这是质点运动速度合成定律造成的误解。通过交流,我发现,您并不了解粘性流体力学知识。1900年,德国力学家普朗特提出了关于流体力学的边界层理论,使理想流体力学和应用流体力学得到了统一,并建立了粘性流体力学。我认为,边界层理论应该是20世纪科学发展史上比相对论和量子力学更伟大的基础理论,遗憾的是,至今尚未得到科学界的充分认识。根据边界层理论,声波从声源通过中间介质传播的观察者,声速是渐变的,以观察者为参照,声速从C+V渐变到C,以声源为参照,声速从C渐变到C-V。我们实际能够测量到的声速只是C。如果光是依赖以太传播的波,而且以太也是一种粘性流体,那么光速不变问题就同样可以解释了。希望您对粘性流体力学基础知识稍加学习,也许就会有一定的收获。

 [5楼]  作者:silin007  发表时间: 2004/11/17 07:16 

理解万岁
To Guo与Silin:沈回复:Guo这是用相对论来证明相对论,只是证明了相对论的自恰性,但没有证明其必然性。这种证法不是Silin想要

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