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 [31楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/11 12:13 

我问的是“可用光速不变原理解释Sagnac”的出处
正和定义的三维相对速度,请给大家说明白:三维相对速度为v=Vab,则1/sqrt(1-v2/c2)=(Va,Vb)/(|Va||Vb|)=(Va,Vb)/c2
[楼主]  [32楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/11/11 12:59 

不可能
正和定义的三维相对速度,请给大家说明白:三维相对速度为v=Vab,则1/sqrt(1-v2/c2)=(Va,Vb)/(|Va||Vb|)=(Va,Vb)/c2
[楼主]  [33楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/11/11 13:02 

定义速度后,光速就不可能是常数
某些情况下光速可以是常数。
[楼主]  [34楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/11/11 13:07 

那么固有速度是如何定义的?
恐怕你还是无法作出让光速不变的定义。
 [35楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/11 13:44 

只要“某些情况下光速是常数”就足够建立相对论了
正和定义的三维相对速度,请给大家说明白:三维相对速度为v=Vab,则1/sqrt(1-v2/c2)=(Va,Vb)/(|Va||Vb|)=(Va,Vb)/c2
 [36楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/11 13:45 

固有速度其实就是普通速度,与坐标速度相对。
正和定义的三维相对速度,请给大家说明白:三维相对速度为v=Vab,则1/sqrt(1-v2/c2)=(Va,Vb)/(|Va||Vb|)=(Va,Vb)/c2
 [37楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/11 13:50 

既然没人这么说,你总抨击一个不存在的靶子干啥?
正和定义的三维相对速度,请给大家说明白:三维相对速度为v=Vab,则1/sqrt(1-v2/c2)=(Va,Vb)/(|Va||Vb|)=(Va,Vb)/c2
[楼主]  [38楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/11/11 14:24 

承认了,投降了
正和定义的三维相对速度,请给大家说明白:三维相对速度为v=Vab,则1/sqrt(1-v2/c2)=(Va,Vb)/(|Va||Vb|)=(Va,Vb)/c2
[楼主]  [39楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/11/11 14:26 

承认光速一般情况下不是常数了
正和定义的三维相对速度,请给大家说明白:三维相对速度为v=Vab,则1/sqrt(1-v2/c2)=(Va,Vb)/(|Va||Vb|)=(Va,Vb)/c2
[楼主]  [40楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/11/11 14:27 

要定义
什么叫普通?
 [41楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/11 14:31 

哪门子逻辑!
相对论可以解释Sagnac,则Sagnac不能用于反相。你却以“不能直接用光速不变原理解释Sagnac”为由反相,而什么算“直接”却由你说了算!哪门子逻辑!
 [42楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/11 14:37 

你先提到,却不知道呀?
dL/dT,L是本地距离,T是本地时间。注意不是坐标差或坐标时间!
 [43楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/11 15:23 

“某些情况是常数”,是指“局域惯性系光速”,“一般情况”是指“坐标光速”
玩文字游戏,偷换概念的游戏没意思
 [44楼]  作者:wyguang  发表时间: 2004/11/11 20:47 

看了您与正和先生的讨论,感觉您有问题没有搞清楚

一、Sagnac实验是可以用光速不变解释的。

由于光源和其他的实验装置处于不同的经纬度,它们之间有一定的相对速度,产生了红移和紫移现象;此外,实验装置之间的相对位置“尺缩”。由此出现干涉现象。

惯性力在这里没贡献,科里奥利力场有贡献,但他贡献的数量级为千分之几,可以不计。

二、要善于理解狭义和广义相对论中光速的意义

相对论虽然沿用了质点的概念,但他又赋予质点丰富的时空形象,只不过,狭义相对论用洛伦兹变换的数学语言来表述这个时空形象,其影响的结果就是相对论效应。 下面,我们一起把这个数学语言“翻译”为物理语言。

就一个高速运动的刚杆来说,它的动能将以场的形态存于该刚杆上,并且这个场要占一定空间位置。如果把该刚杆抽象为一个没有大小只有长度的线段,则这个场将局限于该线段的邻近区域,区域的物质将会扭曲该区域中运动的光波。

     按照等效原理,这个邻近区域与引力场中一个引力被变换掉的无限小区域等效。借助引力场的知识得:在邻近区域内横向传播的光速会变慢,纵向的光速不变。如果把区域内变慢的光速当是不变,那么沉浸在该区域中的刚杆要被定义为横收缩。容易证明,如果引入同时性是相对的这个修正项,我们就可以把区域内横向变慢的光速当是不变,以便用欧氏几何法则(光尺)来确定运动杆的时空坐标。

这就是说,无论是狭相还是广相,他们所说光速不变或是变仅是相对于“背景”空间(长度)的变或不变而言的。

严格地说,Sagnac实验狭义相对论解释是近似的,由于转动系为非伽利略参考系,必须要用光速变化的广义相对论解释。但您不能说这个实验与光速不变原理相矛盾。

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