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深刻理解郭峰君变换在理论物理学上的革命性突破
[楼主] 作者:guofengjun  发表时间:2004/11/08 16:17
点击:424次

深刻理解郭峰君变换在理论物理学上的革命性突破[原创]
洛仑兹变换是狭义相对论的数学基础。评判狭义相对论在逻辑上是否完美无缺就必须从重新检验其推导洛仑兹变换的数学前提是否严谨自恰开始。
    狭义相对论推导洛仑兹变换的数学前提如下:
    (1)、x^+y^+z^=c^t^,x'^+y'^+z'^=c^t'^
    (2)、x'=ax+bt(b=-va),t'=et+fx或x'=k(x-vt),x=k'(x'+vt')
    (3)、y'=y,z'=z
    若认为x=ut,x'=u't'成立,并将其代入数学前提(2)进行检验,我们则根本无法再推导出洛仑兹变换,因为陷入了逻辑循环。请大家自己认真检验一下。
    若认为x=ct,x'=ct'成立,并将上述数学前提修改为:
    (1)、x^=c^t^,x'^=c^t'^
    (2)、x'=ax+bt(b=-va),t'=et+fx或x'=k(x-vt),x=k'(x'+vt')
我们则既能自恰地推导出洛仑兹变换,又能推导出其简化形式——郭峰君变换,即
    x'=x*aqrt((c-v)/(c+v)),t'=t*aqrt((c-v)/(c+v))
    若郭峰君变换成立,则理论物理学必将发生革命性突破:
    一、狭义相对论失去数学基础,不攻自灭;
    二、洛仑兹变换只适用于一维波动学定律在彼此作匀速直线运动的两个坐标系之间保持协变;
    三、根据“粘性流体介质的边界层理论”,可以提出声学定律相同原理和物理声速不变原理;
    四、根据“以太是无结构粘性流体假说”,可以提出光学定律相同原理和物理光速不变原理;
    五、光学和声学Doppler效应可以使用相同的数学形式,即郭峰君变换的波动学形式:
    波长L'=L*sqrt((c-v)/(c+v)),周期T'=T*sqrt((c-v)/(c+v)),频率F'=F*sqrt((c+v)/(c-v));
    六、粒子运动拖拽粘性以太运动的效应使粒子的表观惯性质量随速度增大而增大,并以光速做为速度极限;
    七、粒子运动拖拽粘性以太运动的效应使粒子在保持匀速直线运动或匀速圆周运动的过程中呈现出周期性波动状态;
    八、光波被解释为以太的“孤波”形式,粒子被解释为以太的“涡旋”形式;
    九、以太的“孤波”——光子与以太的“涡旋”——粒子在一定条件下能够相互转化。
    以上启发性新物理学思想并非成熟,谨供广大物理学研究者参考和借鉴。
    
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[楼主]  [2楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/08 16:30 

我相信我们的辩论会是很多模糊不清的问题逐渐变得清晰明白。
深刻理解郭峰君变换在理论物理学上的革命性突破
 [3楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/11/08 18:38 

首先你要变得清晰明白的是:Lorentz变换是狭义相对论的一个重要结论,不是狭义相对论的数学基础。
狭义相对论的数学基础是代数,更明确一点是近世代数。
 [4楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/11/08 19:47 

首先你要变得清晰明白的是:这是一个错误的结果,尽管非常有用。


※※※※※※
‘形象的世界’讨论些什么东西?这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ ‘形象的世界’是一本‘和天地宇宙对话’的书,以相对论为背景讨论科普物理问题的书,让大家走近二十世纪以来的现代物理世界。
 [5楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/11/08 20:02 

对GUO变换的再分析

1、不需要“速度变换原理”假设:
GUO变换是“洛变换”的恒等变换,
条件就是推导“洛变换”时使用的已知条件:
闪光P在两系X和X'内的坐标:x=ct,x'=ct',
所以对光子的GUO变换只需要“光速不变原理”的假设,
不需要“速度变换原理”假设,

2、异系-异地同时不同值:
GUO时间变换:
t =t'*sqrt((c+v)/(c-v))
从中可看出:t与位置坐标x'无关,
所以如果在动系S'中不同位置x1'和x2'处,
在t1'=t2'=t'时刻,同时发出两个闪光P1和P2,

那么静系S也认为P1和P2的确是在x1和x2两处,
t1=t2=t时刻同时发出的,
不过这个“两系同时”的数值不同,t≠t':
t =t'*sqrt((c+v)/(c-v))
是否可以简称为“同时不同值”?
这个概念在相对论里好象还没有吧?

按相对论的“洛变换通解”:
t=γ(t'+vx'/cc)
t与t'和x'都相关,
所以S系认为闪光P1和P2不是同时在两地发出的,
所以这个“通解”并不能概括、包含“GUO特解”?
而“GUO特解”对“洛通解”的重要基础意义是众所周知的?
如果否定“GUO变换”就等于否定了“洛变换”自己的根基?
或者就只有对代数恒等变换规则提出质疑了?

3、时钟的快与慢取决于动系速度v的方向:
Δt =Δt'*sqrt((c+v)/(c-v))
由于原始推导中是假设:v与c同方向,
所以假设同向时v取正号---出现的是“时慢效应”:
Δt >Δt'
当v与c反方向时,v取负号---出现的是“时快效应”:
Δt <Δt'

可以暂时认为“GUO时间变换”仅适用于“光速事件”,
但实际上相对论是在事件发生处“当地计时”的,
所以与事件的发生、传递速度没有关系?
但考虑到这可能会直接与“通解”相矛盾,所以暂时回避吧?

4、光多普勒公式的自然推导:
按说由:
Δx=Δx'*sqrt((c+v)/(c-v))
是反映的不同坐标系下:闪光或光波波峰的间距,
Δx或Δx'应该是脉冲波或光波的波长才对?
但是v的符号规则似乎是个问题?再看吧,

那么:
t =t'*sqrt((c+v)/(c-v))
就应该是光多普勒的周期公式了,
不过好象也还有个v的符号规则问题?

 

[楼主]  [6楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/08 20:11 

无尘宗禅先生:请问是先有Lorentz变换,还是先有狭义相对论。您认为爱因斯坦不是根据Lorentz变换得出相对性原理和光速不变原理吗
深刻理解郭峰君变换在理论物理学上的革命性突破
[楼主]  [7楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/08 20:27 

在GUO变换中,x,x'的物理学意义是两点长度,t,t'的物理学意义是时间间隔。

如果光源在o点,K系观察者甲静止在x轴正方向上p点,p点与o点静止,对于K'系观察者乙要始终在p点,就必须以-v向o点运动。即乙观察到的光波频率比甲观察到的高。

设x=nL,x'=nL',t=nT,t'=nT',F=1/T,F'=1/T'则

波长L'=(x'/n)=(x/n)*sqrt((c-v)/(c+v))=L*sqrt((c-v)/(c+v))

周期T'=(t'/n)=(t/n)*sqrt((c-v)/(c+v))=T*sqrt((c-v)/(c+v))

频率F'=(1/T')=(1/T)/sqrt((c-v)/(c+v))=F*sqrt((c+v)/(c-v))

 

 

 [8楼]  作者:xuebinguo  发表时间: 2004/11/08 20:41 

回复: 哎,我劝你还是正视一些东西吧

2、异系-异地同时不同值:
GUO时间变换:
t =t'*sqrt((c+v)/(c-v))
从中可看出:t与位置坐标x'无关,

〔〔 xuebinguo: 您的 x'=ct' 的先决条件呢?
怎么不代进来看看?
t = x'/c * sqrt((c+v)/(c-v))
您还能得出一个 t 与 x' 无关的看法吗? 〕〕

如果在动系S'中不同位置x1'和x2'处,
在t1'=t2'=t'时刻,同时发出两个闪光P1和P2,

那么静系S也认为P1和P2的确是在x1和x2两处,
t1=t2=t时刻同时发出的,
不过这个“两系同时”的数值不同,t≠t'

〔〔xuebinguo: 为什么轻率的认为 t1=t2=t ? 你应该再好好想一想,如果绕不过"绝对同时"这个弯就不可能懂相对论。实际上在相对论里面只要 x1' 不等于 x2', t1 就不等于 t2,你拿洛伦兹变换算一下就能看出来 〕〕

〔〔xuebinguo: 能够看出来您这几天有了一些进步的思考,本来只差一层窗户纸了,就是“绝对同时“。不过现在情况又糟了一点,因为您又相信 Guo 变换了。

[楼主]  [9楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/08 20:50 

波动方程在GUO变换条件下的协变

设在K系,波动方程为y=Acos360*F(t-x/c),K'系沿x轴以v向波源靠近,频率F'=Fsqrt((c+v)/(c-v))。则

y=Acos360*F(t-x/c)=Acos360*F'sqrt((c+v)/(c-v))(t-x/c)=Acos360*F'(t*sqrt((c+v)/(c-v)-x*sqrt((c+v)/(c-v))/c)=Acos360*F'((t-vx/cc)/sqrt(1-vv/cc)-(x-vt)/sqrt(1-vv/cc)/c)

即y=Acos360*F'(t'-x'/c)

 [10楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/11/08 22:08 

恐怕不能这么说吧?

t和t'是两个闪光发出的“时刻”,
不是闪光运动的“时间”=位移/速度 ?

“通解”的使用条件是x'=u't',
我能把t'=x'/u'代入“通解”吗?
比如:
t=γ(t'+vx'/cc)
t=γ[(x'/u') + vx'/cc] ?
这么说“通解”还与u'相关了?这没有听说过吧?

比如飞船在x1'处,
不同时刻t1'和t2'发出两个炮弹P1和P2,
飞船旁边的两个静止观测者测得的发出时刻是t1和t2,
那么按你说的,“通解”就应该是:
Δt=t2-t1
=γ[(x2'/u') + vx2'/cc] -γ[(x1'/u') + vx1'/cc]
=γ(x2'/u')[1 + v/c] -γ(x1'/u')[1 + v/c]
=γ(x2'-x1')(1+v/c)/u'
=(x2'-x1')(c/u')sqr[(c+v)/(c-v)]
=Δx'(c/u')*sqr[(c+v)/(c-v)]
=(Δx'/u')c*sqr[(c+v)/(c-v)]

从静系S看两个炮弹发出的时间间隔Δt怎么会还与炮弹u'的速度有关吗?
显然这里的t和t'都是炮弹发出的“时刻”,
Δt和Δt'都是炮弹发射的“时间间隔”?
而不是炮弹以速度u'飞行的“时间间隔”=位移/速度?

 

 [11楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/11/08 22:29 

你这话构不成对上面观点的否定,你承认了它是结果而非基础
深刻理解郭峰君变换在理论物理学上的革命性突破
 [12楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/11/08 22:31 

一样东西是不是基础不是以它出现的早晚来定的。我们先看到树,然后才了解到细胞是它的结构基础。
深刻理解郭峰君变换在理论物理学上的革命性突破
 [13楼]  作者:xuebinguo  发表时间: 2004/11/08 22:44 

回复: 我来浅薄理解一下?

红字原文引自 guofengjun 的意见

"洛仑兹变换只适用于一维波动学定律在彼此作匀速直线运动的两个坐标系之间保持协变"

"描述普通运动点的变换公式是伽利略变换"

我们都知道洛伦兹变换和伽利略变换是形式完全不同的两种变换,既然 guofengjun 认为普通运动点(是相对速度低于c吧?)只能用伽利略变换,那么该情况下当然不能用洛伦兹变换。(如果我的理解错误,请纠正我)

那么一个是质点,另一个是光,能不能用洛伦兹变换呢?似乎是能?但 Guo 变换是怎么来的,不就是计算在地面同点测光信号间隔的结果?(那么还是 Guo 变换的地盘?又不允许洛伦兹变换?)

两个都是光子呢?Guo  先生又理当不让的占据了?

那么洛伦兹变换在什么地方能用呢?您说的那个在“彼此作匀速直线运动的两个坐标系”之间协变的洛伦兹变换给你扔到哪儿去了?Guo 先生是否忘了自己的 Guo 变换是从哪个公式导出的?在下记性还好,您的变换前提可不幸正是那个被你丢到不知道哪里去了的 Lorentz 变换。

“设x=ct、x'=ct',有
x'=(x-vt)/sqrt(1-v^/c^)=x(1-v/c)/sqrt(1-v^/c^)=x*sqrt((c-v)/(c+v))
 ”
 (再看看计算的前提,是什么?不要说那是您妙手偶得)

另外您还说到

“粒子运动拖拽粘性以太运动的效应使粒子的表观惯性质量随速度增大而增大,并以光速做为速度极限;
 ”

不要忘了粒子的运动您是打算拿伽利略变换来描述的?伽利略变换能导出光速作为速度极限?

或者您可以告诉我一个相对地面速度矢量为 -v (v<c) 的粒子,看另一个速度矢量为 c-v 的粒子,(两个速度都低于 c 吧?)按您的伽利略变换,相对速度是多少?是不是 c?如果是 c 的话,则既存在速度为 c 的粒子,又存在速度为 c 的光?您该不会是这样理解波粒二象性的?

OK,您既然认为洛伦兹变换是荒谬的,不知道有什么理由认为由此推出的 Guo 变换的结论就不是荒谬的,您的道理何在?请教教我,我也好将来遇到不能自圆其说的时候跟人蒙混过关,脸也不至于红一下的。

 

 [14楼]  作者:xuebinguo  发表时间: 2004/11/08 23:03 

回复: 疑?你以前随便代入的时候我都没有说什么,怎么放到这里就不让我恒等变换了?

什么叫做““通解”的使用条件是x'=u't'”?

通解还需要什么使用条件,有约束条件还能叫什么通解?看来你还是没有理解我给你讲了半天的通解和特解的关系。

t 与 u' 相关,很奇怪吗? t 能与 x' 和 t' 都相关,为什么不能与 u' 相关?你老以为这是通解,当然会奇怪,可实际上这是特解啊!

最后你的计算过程有误,左式应该是时间的量纲,而右式你得到,(Δx'/u')c*sqr[(c+v)/(c-v)] 是长度的量纲。

你自己最后推导的量纲都不对,不用我帮你一步一步推导吧?

而且你的两个炮弹都用 x' = ut' 代入是错误的,你忘了我怎么给你证加利略尺缩的荒谬了?这两个炮弹世界线是不可能都过原点的,否则两条线就重合了。你还是自己再认真作罢,可能我对你的期望过高了。

 [15楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/11/08 23:47 

这个问题都存在吧?

这就要问相对论专家正和了,
他在证明洛伦兹变换时的t和t'是怎么定义的?
是t=x/c=位移/光速 吧?
怎么到了证明“时慢公式”时,
t也可以是闪光发出的“时刻”呢?
Δt也可以是发出闪光的“时间间隔”吗?

而后来需要“通解”的时候也是用的:
t=x/u=位移/速度,
那么这个t也可以是“时刻”吗?
Δt也可以是发出闪光的“时间间隔”吗?

只要他能回答我的问题,
我就能回答你的问题?

 [16楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/09 09:50 

何必非要为自己立根耻辱柱——“GUO变换”?

当洛变换系数未定时,用特解代入是为了约束系数的取值(即得到的是系数方程式)。当洛变换系数已定时,用x=ct,x'=ct'代入是约束变量x,t,x',t'的取值(得到的是时空变量方程式),使变换的定义域缩小到特定的点集上:即满足x=ct,x'=ct'的点集(一条光子世界线)。

在这个缩小的定义域上,当然有可能得到简化形式。但不能再将这个较小定义域上的简化形式又扩大定义域至不满足x=ct的一般时空点(x,t)。

你真的让你的数学老师心灵不安:我怎么能有这样的学生啊!

 [17楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/11/09 12:20 

5:00 * 200米/秒 =?

问题是在“通解”:x'=γ(x-vt)中,
vt= v*Δt= v(t-t1)= v(t-0)=vt= 速度*时间间隔=位移,

可如果假设:t=t1时刻,那么:
vt=vt1= 速度*时刻= ? 是什么意思呢?
再说白一点,假设t=t1=5:00,v=200 m/s:
vt=vt1=速度*时刻=200米/秒 * 5点种 =?什么意思呢?

 [18楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/09 13:24 

看来普通中学生是不能理解洛变换的,除非是物理天才

问题是在“通解”:x'=γ(x-vt)中,
vt= v*Δt= v(t-t1)= v(t-0)=vt= 速度*时间间隔=位移,

//可怜的家伙。vt是形式,不等于位移(虽然有相同量纲),t是静止系中时空点的时间坐标,相应的还有空间坐标x!v与t并不是对同一个运动物体的描述,相乘只是变换的中间计算过程,不要赋于物理意义。

不要老想着“运动”,变换是对事件(世界点)的坐标进行的,事件(世界点)不运动!

可如果假设:t=t1时刻,那么:
vt=vt1= 速度*时刻= ? 是什么意思呢?
再说白一点,假设t=t1=5:00,v=200 m/s:
vt=vt1=速度*时刻=200米/秒 * 5点种 =?什么意思呢?

[楼主]  [19楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/09 14:13 

听说正和先生是"教授",而我只是非物理学专业大学毕业生。但我知道,挑战和质疑狭义相对论和Lorentz变换的不只有我一人,包括中
我为GUO变换感到自豪,因为这是我的长期探索的成果。
 [20楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/11/09 14:30 

好象你基本概念不清楚?

vt是形式还是位移暂且不论,
你只要能告诉我们:
5:00*100 m/s =?
时刻能单独出现在公式里参与运算吗?

只有两个时刻的差Δt=t2-t1才允许参加运算?
如果t1=0,t=任意时刻,也可以简记为:
Δt=t-t1=t-0=t,

 

[楼主]  [21楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/09 14:43 

回复正和老师:天才和白痴在某些时候可以被当作“同一词”,因为这种人的思维与大众完全不同。
深刻理解郭峰君变换在理论物理学上的革命性突破
 [22楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/11/09 15:23 

时间坐标t=Δt=t-t1=t-0=t
如果你说是“时间坐标”t,
那么这就意味着已经隐含了t=0的时间坐标原点O,
那么这个“时间坐标”t=t-t1=t-0=t ?
 [23楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/09 15:23 

你清楚地用着另一套概念系统
明明是公式的一部分,你却说是“单独”。好样的,够个性,够独创!再接再厉,我望尘莫及,不敢再辱清听了。
 [24楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/09 15:42 

很多人的耻辱都没有立柱的机会,你是可以自豪
以反相人多作为反相正确或信心的来源,却不能面对如此基本的质疑,这就是反相的水平。
 [25楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/09 16:08 

请直接针对问题,你可以将我的文字拷下来逐条批驳,不要转移话题,否则只能是没受过逻辑训练或者就是卑鄙手段。
深刻理解郭峰君变换在理论物理学上的革命性突破
 [26楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/11/09 16:15 

单位痴胀?

检验一下这个固定点:
x=1,x'=1'-vt'

x=γ(x'+vt')
1=γ[(1'-vt')+vt']
1=γ(1')

单位“尺胀”?

 [27楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2009/11/03 06:46 

d

※※※※※※
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