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没有抽象的时间间隔!你必须给出要转换的两个“时刻”的空间坐标! ------------------------------ 我理解你说的x'是闪光的位置, 相对论的前提假设是当O与O'重合时有:t=t'=0,
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没有抽象的时间间隔!你必须给出要转换的两个“时刻”的空间坐标! ------------------------------ 我理解你说的x'是闪光的位置, 相对论的前提假设是当O与O'重合时有:t=t'=0,
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算是对你的一点忠告吧。 没有抽象的时间间隔!你必须给出要转换的两个“时刻”的空间坐标! ------------------------------ 我理解你说的x'是闪光的位置, //正是如此!在同系中是存在异地同时的,虽然另一系不认可。 相对论的前提假设是当O与O'重合时有:t=t'=0, //假想x2'处有个时钟。x2'处(静止在R'系)的时钟用光速c与O'处的钟(静止在R'系)同步后就一直同步。 //要学会直接用洛仑兹变换解题,不要分拆为中学生模型。初学求和符号的人总喜欢将其展开,否则就看不明白或不放心。一旦习惯了,展开反而觉得看不清或太罗嗦。 相信数学吧!既然你认为洛变换的推导是正确的,以后就纯形式化地运用它,中间过程就不要考虑意义,直到最后结果得出来后再去考虑意义。算是对你的一点忠告吧。不越过这一层,抽象思维就无法深入,能想象始终用微元法求积分吗?不把函数看成“点”,能很好地理解变分吗? |
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这我就不明白了?这个问题不是GUO说过的吗? 这个“同系-异地不同步”的问题刚刚争论过? 见下面的转贴: 设在空间直角坐标系K(oxyz)中有p,q两点且p,q与o的距离相等。当空间直角坐标系 K'(o'x'y'z')沿x-x'轴以v运动并与K完全重合时,由原点发射一个以c扩展的球面光波。在K ,经过t,球面光波同时扩展到p(e,f,g),q(h,i,j),同理,在K',经过t',。球面光波同 时扩展到p(e',f',g'),q(h',i',j')。 根据Lorentz变换,应有 h'=(h-vt)/sqrt(1-vv/cc),i'=i,j'=j,t'=(t-vh/cc)/sqrt(1-vv/cc) 由此必然得出以下荒唐结果: e'-h'=(e-h)/sqrt(1-vv/cc),f'-i'=f-i,g'-j'=g-j t'-t'=0,t'-t'=((h-e)v/cc)/sqrt(1-vv/cc),t'-t'=(h'-e')v/cc 敬请jqsphy、正和、xuebinguo等高人答疑解难。
根据Lorentz变换,应有 h'=(h-vt)/sqrt(1-vv/cc), 【【【【为什么p,q两点的两个时间都用同一个t'表示??】】】 ===================================
=================================== guofengjun 的方程里面隐含了绝对同时的条件,因此才会理所当然的写成两个 t',相信这个不是出于笔误,而是他认为理当如此。 我对此观念非常理解,因为本人十几年前也抱着同样的困惑想法,(基本上都是中学时受科普毒害的,尤其是不加前提的乱讲尺缩和钟慢,流毒非浅),转不过来也很正常,有的人一辈子可能都转不过来,但这并不会影响他的正常生活。
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唉!怎么说你好呢?异地没有绝对同时,不等于没有相对同时(针对具体参照系而言的同时)啊! 还得请教一下正和 |
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有点明白,也有点糊涂 这听起来就有点费解了? 放两个校准的钟在“单程”的两端不就行了? |
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唉,“同时”的问题我们还是以书为准吧? 正和呀,测光速的问题你可是把我搞糊涂了, 这你就放心了吧? 你可能是把GR里的东东带到SR里来了吧? |
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回复:放两个校准的钟在“单程”的两端只能保证一个参照系同时 对于另一个参照系,则认为他们不同时。 关于异地的相对同时校钟请参看 57319 贴 “正和的校钟方法的进一步计算 ” 以及跟贴中补充的遗漏说明。 |
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正和的钟是程控钟,收到一个信号,钟跳一秒,收不到信号,钟就静止,因此得到结论:时间是跳跃的。 还得请教一下正和 |
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对不起,你这话基本上是断章取义,把测量和实际等同起来。 看 57319 贴的头和尾,尤其是结尾,讲了这个问题。 其中有说“收到一个信号,钟跳一秒”?结尾可还提到了连续校钟的。 不过你说的“收不到信号,钟就静止”,从理论上来讲,是对的。无限的慢,就是静止。你读过黑洞视界对外界而言时间停滞现象的分析没有? |
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回复:什么叫相对同时?是t'=t-x/c吗?这道理谁都知道呀! 还得请教一下正和 |
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洛变换只能证明光波在不同的坐标系中波长和频率(周期)发生变化而光速不变。 还得请教一下正和 |
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我再当一回响鼓吧,唉 这里倒也没有另一个参照系的问题, 总之至少以后除了测量光速以外, 有趣的是GUO变换对“异系异地同时”有新的看法, |
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回复: 怕是只有你和 Guo 变换这么理解吧? 说明不了别的,只能说明无条件的使用 Guo 变换是靠不住的。拜托你用 Lorentz 公式真正解一下。 我想就连 guofengjun 先生都没有看明白自己命名的变换该用在哪儿吧,更何况是您呢? 从您的很多推导中都能感觉到您没有真正理解: (这里的所有 X 也可以换作 T,不要侥幸认为您只是在空间问题上犯糊涂) |
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xuebinguo:郭变换适用于光学(电动力学)定律协变和光学Doppler效应,这我已经说过多次了。 还得请教一下正和 |
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这样,洛仑兹变换就无从推导了,因为光球上的点,无法再接收来自观测者的校钟信号。 还得请教一下正和 |
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也说不上是“侥幸”了? 既然正和已经证明x=ct,x'=ct'是可以代回洛变换的? 犯糊涂的事谁都有?知错就承认吧?
如果认为在哪里都可以有钟计时,一个坐标轴上布满了时钟,
那就只好以后看看怎么个说法吧? |
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回复: 看得出来,您有点明白了 能认为“一个坐标轴上布满了时钟”,通常是一个理解进步的标志。 我不会认为凡您的言论都是错误了,您出的问题如果我能解的话,我会解的。但现在偶要出门了,这个问题先放一放。 |