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上一主题:科学走向何方? 作者:马英卓 下一主题:“外星人”来自……………………
请正和、和满、沈建其博士回答
[楼主] 作者:lovemoon1  发表时间:2004/11/05 07:42
点击:195次

惯性系k'相对于k以速度v运动,在两个惯性系中有两个静止的人A、B,A位于x=0处,B位于x'=0处。他们手持各自的钟,今有第三人C,手持两块钟H、H',其中H由A校准,H'由B校准,请问C手中的钟哪一块示数大?
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 [2楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/05 11:12 

C不可能相对A,B都静止,请问您的校准步骤是什么?
请正和、和满、沈建其博士回答
[楼主]  [3楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/11/05 11:20 

请问:只有静止的钟才可以校吗?如果爱氏没教你,你自己设计一种校钟方法,然后按你的方法校就行,说不定你要有出息了。
请正和、和满、沈建其博士回答
 [4楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/05 11:41 

如果要让动钟与静钟保持“同步”,必须使用“坐标时”且连续校钟

因为如果C相对A,B都不静止,则A,B都认为C钟的秒大小与自己不一样。GPS中就存在这个问题,当然更复杂。

假设B相对A以速度V向右运动,C相对A以速度U向右运动,一开始ABC重合。

则A认为将C的P钟校为与A同步的方法是:每秒发射一个光信号,C收到一个光信号则令P跳一秒(显然与P自己的固有秒是不同的)。

同样,B认为将C的P'钟校为与B同步的方法是:每秒发射一个光信号,C收到一个光信号则令P'跳一秒(同样与P'自己的固有秒是不同的)。

结果是:如果C认为A,B以相同的速度向左、右远离自己(即V=2U/(1+UU/CC)),则P,P'同步,如果A远离C的速度大,则P慢于P',反之P快于P'。(“快”“慢”仅指读数大小)

 [5楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/11/05 13:35 

这也不难呀?

理论上讲这也并不难?
假如异地静止的钟都是可以校准“同步”的,

首先确定飞船的速度恒为v=d 米/秒,
校时信号时间间隔为T=1秒,
然后从x轴的原点O---飞船的对零点t=t'=0处,
沿(-x)方向每隔d米放置一个脉冲发射器,
d1发射校准脉冲的时间是t=1秒,
d2发射校准脉冲的时间是t=2秒,
......
dn发射校准脉冲的时间是t=n秒, 飞船每隔T=1秒发射一个校时脉冲,
如果原点O处接收到的两个脉冲信号是同时到达的,
就说明动钟与地面静钟是保持同步的?



 [6楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/05 13:40 

如果飞船按自己的秒间隔发射光信号,则不可能同时到达O

您还需要多思考一下SR

[楼主]  [7楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/11/05 13:51 

正和先生,这就是相对论的校钟方法吧?
你前面说“A认为将C的P钟校为与A同步的方法是:每秒发射一个光信号,C收到一个光信号则令P跳一秒”。这样校的钟A认为C的钟与A同步,那么C是否也认为A的钟与C同步?如果C不认为A的钟与C同步,那么这种同步还有意义吗?
 [8楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/11/05 13:55 

你们有时很相信书本,可是有时...?

这就是你一直存在的一个关键问题了,
飞船自己的秒间隔与起飞前的秒间隔不同吗?
那么这个不同是由什么引起的?怎么计算?

看来实在不行我只好念一段教科书了?不必了吧?
和满的问题是:如何检验飞船起飞前后的秒间隔不变呢?
我给出的方法与此类似,但是你的要求是连续不断的校时检验?

而且就是为了校准时钟嘛, 如果发现动钟的T发生了实际的物理偏差, 脉冲当然就不能同时到达O了,就要校准呀?
[楼主]  [9楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/11/05 13:58 

这不是正和的校钟方法
正和的校钟方法就是要把C的钟校乱。
 [10楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/05 14:05 

跨参照系校钟只能这样做!

因为不可能所有人对“同步”有一致意见,所以只需且必须选择对其中一个人自洽的“同步”。

对于象GPS这种各钟都在运动且还有引力场影响的应用系统,正是这样做的,“同步”只不过是坐标时读数的相等,每个钟经历的坐标时与原时是不一样的。

 [11楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/05 14:10 

你还没有超越向书本学习的阶段。我帮不了您了。

 

 [12楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/05 14:12 

那您如何校钟?
请正和、和满、沈建其博士回答
[楼主]  [13楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/11/05 14:15 

正和先生的校钟方法不知是把钟“校准”还是“校乱”。
请正和、和满、沈建其博士回答
[楼主]  [14楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/11/05 14:21 

“因为不可能所有人对“同步”有一致意见”,为什么?
请正和、和满、沈建其博士回答
 [15楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/11/05 14:23 

你的校钟就是两个惯性系的伽利略变换
想到了没有?
 [16楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/05 14:24 

如果你不知道为什么,就不必在此讨论了,因为这是讨论前应准备的功课
请正和、和满、沈建其博士回答
[楼主]  [17楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/11/05 14:34 

请问用你的校钟方法:你用A左手中的钟校准C的钟,再用C的钟校准A右手中的钟,对A来说,他两手中的钟同时同步吗?
请问C的钟是“准”还是“乱”?
 [18楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/05 14:40 

这里要计算原时就得用度规,而不是t2-t1,想到了没有??牛顿框架下要用度规吗?
请正和、和满、沈建其博士回答
[楼主]  [19楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/11/05 14:47 

一个概念必须是被大众接受的。一个“同步”就是对我“同步”而对你“不同步”,是否造成了我们间的不平等?
请正和、和满、沈建其博士回答
 [20楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/05 15:01 

sorry,这还不是相对论跨参照系校钟法,我疏忽了一点……

……就是扣除光信号传播延时。也就是说,C收到A的授时信号时,需要知道自己在A系的坐标X,可通过看身边的路标或(以A的观点)计算得到此时的坐标X。设A的授时信号中编码了发射时刻T,则C收到授时信号时应将读数设成T+|X|/C。这就是GPS卫星钟校准的基本原理,不过GPS卫星钟计算信号传播延时要用到GR。

校钟法做此调整后,原帖中P,P'关系不变:即如C看来A,B等速反向离开,则P=P';若A离开得快,则P<P',否则P>P'。(当然仅仅是读数——坐标时——比较。P,P'经历的原时相等。)

 [21楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/05 15:03 

你思维一片混乱,连前提都不能精确定义。免谈。
请正和、和满、沈建其博士回答
 [22楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/05 15:05 

你和刘武青差不多,见胡子(t=t')便是爷
请正和、和满、沈建其博士回答
 [23楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/05 15:15 

不平等中有平等:你也可以用自己的同步不用理他。
请正和、和满、沈建其博士回答
[楼主]  [24楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/11/05 15:44 

也许这些问题不适合你背过的答案,你连思维混乱都谈不上,你根本就没有思维。
请正和、和满、沈建其博士回答
[楼主]  [25楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/11/05 16:16 

请你重新计算一下,注意要使用你的校钟方法。
请正和、和满、沈建其博士回答
 [26楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/05 16:46 

激将法没用的。你最好将你自己的思考过程写出来我给你指点一下。
如果你不需要指点,那我就乐得清闲。因为是你觉得相对论错了,你就把你理解的证明相对论错了的过程写出来,让我来做题我可没闲情逸致。我并不需要做题来让你指点。
 [27楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/05 16:50 

最好你来计算我来查错。我做的计算够多了。未见你显过身手。
这种习题与反相无关。除非你从中发现了矛盾。
[楼主]  [28楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/11/05 18:29 

你用错误的校钟方法(你开始使用的方法)得到的结论用正确的校钟方法(你纠正后的方法)也能得到,这就怪了。
这不是你错对都是理吗?
 [29楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/06 10:42 

回复:在同点对钟,所有钟的读数一样。
请正和、和满、沈建其博士回答

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