财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:转贴:王德奎最近文章《中国何时得... 下一主题:真实气体的统计力学的讨论
和满,你有一份相对论的情感,但是耍滑头没有用!
[楼主] 作者:youngler  发表时间:2004/10/24 12:19
点击:360次


    没有狭论,原子弹照样造;没有狭论,E = m c 2 只不过是全经验公式而已;没有狭论和广相,GPS 可能更少些理论波折。
    和满,耍滑头要看人,我有朋友在北京核能研究所当副所长,他们根本对相对论不感兴趣!当然裂变搞核能用不到相对论这是原因之一。聚变核能与相对论联系上了,可是问题像 GPS 问题一样,相对论在那里帮倒忙,中子产额远远达不到相对论的理论计算值。我的中学数学老师学的也是核能专业,我的弟弟也可以说是浙大物理系出来的,他们都对相对论毫无兴趣。这个地球上各个大学物理系理论物理专业有多少学生对研究相对论感兴趣你可以去调查。
    造原子弹根本用不着任何相对论知识,E = m c 2 ,在 Einstein 之前,Lorentz 和 Poincare 他们已经根据 Lorentz 变换推导出来。请不要来什么 Einstein 证明了 Lorentz 变换,这个问题在这里已经讨论得很详细了,别又说什么记性不好。
    什么算式工程师都可以从试验台总结出来,理论能够免去试验台吗?算得最好,试验台上通得过,工程师能够相信,通不过,工程师不相信,工程师相信试验胜过相信理论。火箭上天,火箭头高温你的理论解决了没有?理论不行,不等于工程师就不能将工程做下去。工程上理论不能解决的事情太多了。幸亏工程师不拘泥于理论,像你这样的人搞工程,难免犯理论设计的错误,如果你犯了理论设计错误,物理理论能为你开脱工程设计方面的责任吗?工厂都倒闭了,失业没商量,狡辩的机会都没有!

 

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-55729.html[复制地址]
上一主题:转贴:王德奎最近文章《中国何时得... 下一主题:真实气体的统计力学的讨论
[楼主]  [2楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/24 15:22 

规劝误入夕阳科学的学生


    规劝误入夕阳科学的学生
    请不要以审判官自居,真正的审判官既是职业物理社会,也是整个科学社会。民科群体力量单薄,它犹如国家这个社会中的小国,但是它是大国拉拢的力量。民科是官科中的偏流人士影响的结果,它反过来支持官科中的偏流派别,支持官科中的暗中动作。为官科中的学派斗争提供理论和思想支持。
    反对相对论决不是不懂科学,很多应用物理学者在他们的应用领域发现了很多偏离相对论的很多事实。比如微波背景辐射各向异性,天文超光速,双星进动,天文光谱奇变,GPS 发现时钟快慢,但也发现相对光速,和绝对时间,粒子束碰撞界面增大,引力红移,引力波观测艰难,寻找夸克胶子等离子体接近失败,实际引力温差是相对论引力温差效果的 10 多倍,等等。
     我认为那些坚持认为凭实验质疑一个理论是不懂科学的人,是真正不懂科学的人。一个学者,如果连起码的实证精神都没有,却认为自己是科学学者,这不是笑话吗?!

       正和口气表现给人一个相对论教授的口气,又自称是一个工科学生,哪有工科子弟放着自己的正宗祖宗 Newton、Faraday 不拜,去捧人家的 Einstein 邪门宇宙宗教?不多见也,不多见也。如果说仅学得一些科普相对论,初到江湖就不知深浅,说这个中学生那个中学生。而正和自己呢?连什么是相对性原理、什么是惯性系平权、什么是物理规律、什么是坐标系、参照系、参照物等等这些中学基本物理概念,也是一问三不知。现在的大学生,中学的基本概念没有搞扎实,就忙着做大学的作业,钻研教授的难题,这样的空中楼阁不知道是否可靠!
       正和,你如果确实是一个工科学生,你还是通过考研考博改行理科职业吧。像你这样的邪门思维,学不好工科思维风格的,工科是务实的,你设计的产品没有市场,失业没商量,没有你辩论的机会。像你这样的思维风格如果设计工程,或设计工业产品,容易犯理论上的设计错误。那个时候,不仅害了你自己,也害了一大帮工友。理科可以争论宇宙有限无限的问题,可以把矛盾说成佯谬,工程问题,有些问题理论上成立,实际上就是行不通。飞机头理论上兜的是凉风,可实际上超音速飞机头一用上铝合金材料就是烧毁。拘泥于理论的人搞工程设计,常犯理论的错误。你按照书里的道理去设计,书是教授编的,出了事情,负责任的不是书和教授,而是设计人。你为什么死套书本,出了设计洋相?很多书是有错误的,好的工程师能够克服书中的错误。一根钢索能够吊起坦克,工程师就用 8 跟钢索去吊坦克。有些设计你是有理的,你也按照规范进行的,规范也没有错,但是面对施工队投对偷工减料,设计中就应该多考虑一些钢筋和水泥标号,否则大楼塌了,你说你的设计没有错,你有嘴说不清楚。一个死套书本的学生搞工程和工业设计,风格上是不适应的,也当不好一个工程师。
      正和,如果你误入了工程之门,你年轻,来得及改行,你可以成为一个物理教授,至于教的东西是正确还是错误,这无关紧要,教授只是一个职业,科学家研究出什么,教授传授什么就行了,教错了也不是你的责任,你的责任是传授科学家的知识。



※※※※※※
‘形象的世界’讨论些什么东西?这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ ‘形象的世界’是一本‘和天地宇宙对话’的书,以相对论为背景讨论科普物理问题的书,让大家走近二十世纪以来的现代物理世界。
 [3楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/24 22:23 

建议您看一看核物理博士入学考试的考题,随便哪个国家的。不用相对论能做出几道?
和满,你有一份相对论的情感,但是耍滑头没有用!
 [4楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/24 22:26 

您有没有搞清他们说的“相对论”是SR还是GR?
和满,你有一份相对论的情感,但是耍滑头没有用!
[楼主]  [5楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/24 23:05 

我不懂什么 SR 、GR,跟没有见过博士试卷,你应该解决我的问题,你懂吗?


※※※※※※
‘形象的世界’讨论些什么东西?这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ ‘形象的世界’是一本‘和天地宇宙对话’的书,以相对论为背景讨论科普物理问题的书,让大家走近二十世纪以来的现代物理世界。
 [6楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/24 23:44 

您到底想问什么?

1 您介绍的核物理人士我都不认识。我不知道他们为什么那么说,只好请您自己看考题了。那是很明确的资料。

2 您讲的“核聚变中,中子产量与相对论运算不符”让我摸不着头脑。是不是您把“中微子”理解成中子了?无论是什么子,都不足动摇SR。因为SR作为动力学框架理论,本身不能提供具体数值,计算结果与实验不符完全可能是其它问题。就算真是SR不适用,那又怎么样?我在这个网站反复讲解过“普适性标准”。

3 您说“请不要来什么 Einstein 证明了 Lorentz 变换,这个问题在这里已经讨论得很详细了,别又说什么记性不好。”更让我感到奇怪,“Einstein 在理论上证明了 Lorentz 变换”。有什么错吗?“Einstein 在实验上证明了 Lorentz 变换”我从没这样认为过。请您指出我什么时候表达过这种观点,好吗?

 [7楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/24 23:59 

另外,您说的“北京核能研究所”是什么时候成立的单位?我没听说过。请教您认识的那位副所长尊姓大名?

[楼主]  [8楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/25 08:23 

中国原子能科学研究源反应堆工程研究设计院

 



※※※※※※
‘形象的世界’讨论些什么东西?这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ ‘形象的世界’是一本‘和天地宇宙对话’的书,以相对论为背景讨论科普物理问题的书,让大家走近二十世纪以来的现代物理世界。
[楼主]  [9楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/25 08:31 

我的问题是,

 

有一个人,他 60% 相信相对论,40% 不相信相对论,如何让他接近 95 % 相信相对论?

中子就是中子,中微子与核聚变没关系,你是内行应该很清楚。

其它的事情,由于你的记性不好,我也没有必要太重复发贴。



※※※※※※
‘形象的世界’讨论些什么东西?这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ ‘形象的世界’是一本‘和天地宇宙对话’的书,以相对论为背景讨论科普物理问题的书,让大家走近二十世纪以来的现代物理世界。
[楼主]  [10楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/25 08:34 

中国原子能科学研究院反应堆工程研究设计所


※※※※※※
‘形象的世界’讨论些什么东西?这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ ‘形象的世界’是一本‘和天地宇宙对话’的书,以相对论为背景讨论科普物理问题的书,让大家走近二十世纪以来的现代物理世界。
 [11楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/26 03:00 

那我帮不上您。我真不清楚。

有一个人,他 60% 相信相对论,40% 不相信相对论,如何让他接近 95 % 相信相对论?

作为“应用理论”,我100%相信相对论。因为它给我们带来了技术效果。我已经介绍了很多这方面的情况,您不相信,我也没办法。

作为“终极真理”,我0%相信相对论。因为我不认为物理学提供“终极真理”,那是宗教的事情。对于相对论的不足,我已经指出过一些了。

中子就是中子,中微子与核聚变没关系,你是内行应该很清楚。

据我所知,地球人类目前没有可行的可控核聚变技术。这一直就是个技术难题。目前可操作的核聚变就是“氢弹爆炸”,而对“氢弹爆炸”是无法观测其具体中子产额的。您多次指出的“核聚变中子产额异常”具体指什么实验?请给个资料好吗?

其它的事情,由于你的记性不好,我也没有必要太重复发贴。

希望您不要用自己的想象代替事实。我一直认为:

1 洛变换与实验相符。

2 洛变换可以从麦方程中推出。

3 相对论可以推导出洛变换。

4 相对论加库仑定律能推导出麦方程。

5 目前使用绝对时空无法推导出洛变换。

您说我耍滑头,是您的权利。可是我到底说过什么?使得您认为我耍滑头?请您指出证据,以便我改正。好吗?

我觉得您很神秘。您的一些贴非常好。您的另一些贴又明显是个外行。您是不是杨振宁前辈或崔奇前辈,在向我们暗示什么?

 [12楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/26 03:07 

那有四个副院长。到底是哪个给你讲过“搞核物理不需要相对论”的?
和满,你有一份相对论的情感,但是耍滑头没有用!

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.17927503585815