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最终漂亮解法(很多人中学物理没学好,我以为点到为止,看来不行)
[楼主] 作者:wbx.21  发表时间:2004/10/23 20:34
点击:258次

设:斜面底长为w=sqart(L^2-H^2),则小球水平位移s=Mw/M+m 小球水平速度v,斜面水平速度V有:
(1)mv=MV--------动量守恒
(2)0.5[mv^2+m(Hv/s)^2+MV^2]=mgH------机械能守恒
(3)t=2s/v-----------匀加速平均速度公式
将上述三个方程联立解得:
t=2sqart[(Ms^2+MH^2+ms^2)/2gHM] 将w=sqart(L^2-H^2),s=Mw/M+m代入上式,化简得:
t=sqrt[2(ML^2+mH^2)/gH(M+m)]
附:匀加速证明
合力和它的两个分力的方向都确定的情况下,只要其中一个力的大小是确定的,各力的大小都是确定的。此题小球三力的方向都是确定的,重力又是不变的,所以小球受恒力作用,故匀加速运动。

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 [2楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/10/23 21:14 

你在化简的过程中不觉得挺繁复吗?!如果不需要开方平方反复的倒腾,就能更漂亮,对不?!
最终漂亮解法(很多人中学物理没学好,我以为点到为止,看来不行)
 [3楼]  作者:持相者  发表时间: 2004/10/23 21:28 

回复:hehe
m*vx=M*V
(m*vx^2)/2+(m*vy^2)/2+(M*V^2)/2=m*g*h
vx*t+V*t=2*l
vy*t=2*h
 [4楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/23 21:40 

持相你好,好久不见。怎么好久不见你发言了?随便骂我两句也好,我怕孤独。
最终漂亮解法(很多人中学物理没学好,我以为点到为止,看来不行)
 [5楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/10/23 21:54 

F=P+N 中P大小方向恒定,N的方向恒定,F的方向就一定恒定吗?

wbx:“合力和它的两个分力的方向都确定的情况下,只要其中一个力的大小是确定的,各力的大小都是确定的。此题小球三力的方向都是确定的,重力又是不变的,所以小球受恒力作用,故匀加速运动。”

为什么这三个力的方向是确定的?我的理由:如果N是变力,那么N的单调变化与小球不离开斜面相矛盾。 你的呢?

F=P+N P大小方向恒定,N的方向恒定,F的方向就一定恒定吗?

[楼主]  [6楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/10/24 01:28 

回复:对!是因为出题者把L给成斜边了


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[楼主]  [7楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/10/24 02:10 

回复:对!是这样

此条件下,N的大小和F的方向相互制约、互为因果。

你看,此题P始终竖直向下,且大小不变。N始终垂直斜面,先不管N的大小如何,小球由静止启动方向是确定的F方向(相对我们可以不是沿斜面向下,那无所谓)只要你启动方向一确定,N的大小确定,以后再没理由改变这个方向。



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 [8楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/10/24 06:53 

你的繁复似乎与出题者无关。另外,解题过程的表述省略与推导简洁不是一个概念,对不?!

 

 [9楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/10/24 07:14 

不充分的理由。

你看,此题P始终竖直向下,且大小不变。N始终垂直斜面,先不管N的大小如何,小球由静止启动方向是确定的F方向 [[[为什么F的方向是确定的?如果F的方向启动后变了呢?“F方向的始终确定”是要证明的论点,而不是论据。]]] (相对我们可以不是沿斜面向下,那无所谓)只要你启动方向一确定,N的大小确定,以后再没理由改变这个方向。

[楼主]  [10楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/10/24 07:56 

对!我明白你的意思了,因为我用了动能,导致了反复开平方。用你的方法我再试试,答案应该一样


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[楼主]  [11楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/10/24 08:17 

回复:F有个方向与F方向始终恒定是两个概念

[[[为什么F的方向是确定的?如果F的方向启动后变了呢?“F方向的始终确定”是要证明的论点,而不是论据。]]]

答:小球肯定有个维一的启动方向,它就是F方向。我是证明它是恒定的,不是证明它是确定的。



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 [12楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/10/24 08:23 

始终确定=恒定
最终漂亮解法(很多人中学物理没学好,我以为点到为止,看来不行)
[楼主]  [13楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/10/24 08:49 

回复:是有点牵强。请解释“如果N是变力,那么N的单调变化与小球不离开斜面相矛盾。 ”
N单调变大呢?

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 [14楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/10/24 10:34 

N单调变大呢? 这时,F最终会朝向水平的上斜方,从而导致小球向上方运动。

[楼主]  [15楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/10/24 10:58 

回复:明白了,谢谢


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[楼主]  [16楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/10/24 11:09 

无尘、LM和我的解法不同,但答案是一致的。还是无尘的最漂亮 题:一个长L,高H,质量为M的无磨擦斜面静止在光滑水平面上。一个质量为m的小球从斜面顶端从静止开始自由下滑。重力加速度为g。问小球多长时间滑到斜面底端? 无尘解法(一):设斜面倾斜角为α,小球的重力为P=mg,小球对斜面的压力为N。令t为小球从顶端到底端的下落时间。 由牛顿定律,小球在水平和垂直方向分别满足下列方程: Nsinα=mah (1) P-Ncosα=mav 或 Ncosα= P-mav(2) (1),(2)式中垂直加速度和水平加速度分别满足:av=2H/t2,ah=2ML/((m+M)t2)。 将(1)式除(2)式,得 Nsinα/Ncosα=H/L=(2mML/((m+M)t2))/( mg-2mH/t2) 整理后得: t=sqrt{2(M L2+ (M+m)H2)/ gH(M+m)} 附:1)小球从顶端滑到底端时,经历的水平距离为LM/(m+M),垂直距离为H。2)如果斜面对小球的作用力N是变力,那么这个力将单调变化,由此会导致球和面分离,所以该力N是恒力。 wbx解法(二)设:斜面底长为w=sqart(L^2-H^2),则小球水平位移s=Mw/M+m 小球水平速度v,斜面水平速度V有: (1)mv=MV--------动量守恒 (2)0.5[mv^2+m(Hv/s)^2+MV^2]=mgH------机械能守恒 (3)t=2s/v-----------匀加速平均速度公式 将上述三个方程联立解得: t=2sqart[(Ms^2+MH^2+ms^2)/2gHM] 将w=sqart(L^2-H^2),s=Mw/M+m代入上式,化简得: t=sqrt[2(ML^2+mH^2)/gH(M+m)] 附:匀加速证明 合力和它的两个分力的方向都确定的情况下,只要其中一个力的大小是确定的,各力的大小都是确定的。此题小球三力的方向都是确定的,重力又是不变的,所以小球受恒力作用,故匀加速运动。 LM解法(三)以斜面为参照,设斜面倾斜角为α,小球水平速度为vx,竖直速度为vy,则在水平方向上,小球与斜面作用的动能为 Mmvx2/2(M+m),在竖直方向上,小球的动能为mvy2/2,因此有 Mmvx2/2(M+m)+ mvy2/2=mgy 以斜面为参照,因小球是沿斜面滚下的,故vy/vx=tanα,即vx=vycotα,代入上式得 Mvy2cot2α/ (M+m)+ vy2=2gy 将cot2α=(L2–H2)/H2代入并整理得 [(ML2+mH2)/H2(M+m)]vy2=2gy 由此得 vy=Hsqrt[2g(M+m)y/(ML2+mH2)] 于是 dy/sqrt(y)= Hsqrt[2g(M+m) /(ML2+mH2)]dt 积分得 2sqrt(y)= Hsqrt[2g(M+m) /(ML2+mH2)]t 由此得 t=sqrt[2y(M L2+mH2)/ gH2(M+m)] 上式是小球下落任意高度y(y<=H)时的时间,当y=H时即为所求

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