财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:说“以太是粘性流体”,这里的绝... 下一主题:科学越来越不能令人满意?
中学生的漂亮解法
[楼主] 作者:无尘宗禅  发表时间:2004/10/22 18:43
点击:318次

题:一个长L,高H,质量为M的无磨擦斜面静止在光滑水平面上。一个质量为m的小球从斜面顶端从静止开始自由下滑。重力加速度为g。问小球多长时间滑到斜面底端?

解:设斜面倾斜角为α,小球的重力为P=mg,小球对斜面的压力为N。令t为小球从顶端到底端的下落时间。

由牛顿定律,小球在水平和垂直方向分别满足下列方程:

 Nsinα=mah      1

P-Ncosα=mav    Ncosα= P-mav2

 (1)(2)式中垂直加速度和水平加速度分别满足:av=2H/t2ah=2ML/((m+M)t2)

将(1)式除(2)式,得

Nsinα/Ncosα=H/L=(2mML/((m+M)t2))/( mg-2mH/t2)

整理后得:

t=sqrt{2(M L2+ (M+m)H2)/ gH(M+m)}

 

附:1)小球从顶端滑到底端时,经历的水平距离为LM/(m+M),垂直距离为H2)如果斜面对小球的作用力N是变力,那么这个力将单调变化,由此会导致球和面分离,所以该力N是恒力。

 

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-55484.html[复制地址]
上一主题:说“以太是粘性流体”,这里的绝... 下一主题:科学越来越不能令人满意?
 [2楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/10/22 18:48 

回复:这是最没有头脑的、照本宣科的解法。是图书仓库管理员的工作职责。
中学生的漂亮解法
 [3楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/10/22 18:51 

回复:如果你是教师可以这样教学生,如果你在探讨问题不要以此做为判决。
中学生的漂亮解法
 [4楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/10/22 19:10 

对了一半。另一半错了,所以结果错了
实际上该题只有一个正确答案。就是LM首先给出的。 你的1式错了,原因是该力已经被小球的重力分量抵消。 你是名牌大学的教授。怎么搞不通这一小题了?

※※※※※※
hgy
 [5楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/10/22 19:33 

我这种解法才是最漂亮的,且理由充分

为简化,设:斜面底长为w=sqart(L^2-H^2),则小球水平位移s=Mw/M+m  小球水平速度v,斜面水平速度V有:


mv=MV--------动量守恒


0.5[mv^2+m(Hv/s)^2+MV^2]=mgH---------机械能守恒


t=2s/v-----------匀加速平均速度公式


将上述三个方程联立解得:


t=2sqart[(Ms^2+MH^2+ms^2)/2gHM]




※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
[楼主]  [6楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/10/22 19:39 

如果一半错了,那么另一半也错了。

小球总共受到两个力:重力P和斜面的作用力N(以地面为参照系)[对此有疑问吗?]

P始终垂直向下。N始终与斜面垂直,因为斜面是光滑的。[对此有疑问吗?]  若无,则N的水平分量和垂直分量分别是Nsinα和Ncosα

[到此,还有疑义吗?]若无,则水平方程为Nsinα=mah垂直方程为P- Ncosα=mav.

还有问题吗?

另,LM用了微分,不简洁。
 [7楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/10/22 19:43 

回复:又一个数学痴呆症患者,
中学生的漂亮解法
 [8楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/10/22 19:47 

回复:你是否考虑到如果在空气中小球的速度接近声速时是什么样?如果在真空中接近光速时是什么样?m还不变吗?
中学生的漂亮解法
 [9楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/10/22 19:50 

回复:相对论的支持者此时成了牛顿力学的宣扬者,怪哉!
中学生的漂亮解法
 [10楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/10/22 19:56 

你把斜面长L理解为直角边,我理解L为斜边长。解法如下:
设:斜面底长为w=sqart(L^2-H^2),则小球水平位移s=Mw/M+m 小球水平速度v,斜面水平速度V有: (1)mv=MV--------动量守恒 (2)0.5[mv^2+m(Hv/s)^2+MV^2]=mgH------机械能守恒 (3)t=2s/v-----------匀加速平均速度公式 将上述三个方程联立解得: t=2sqart[(Ms^2+MH^2+ms^2)/2gHM]

※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [11楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/10/22 20:31 

你的答案t=sqrt{2(M L2+ (M+m)H2)/ gH(M+m)} 是错的。推理如下:
令M=m,L=H代入

t=sqrt{2(M L2+ (M+m)H2)/ gH(M+m)}


则t=sqrt(3H/2g)
※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [12楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/10/22 20:37 

不要诬陷人,我可没有做出这样的答案。斜面长就是斜边的长,不是理解问题,是概念糊涂。
中学生的漂亮解法
 [13楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/10/22 20:41 

这种解法是从假设小球运动是匀加速运动开始的,只能说是硬碰。
中学生的漂亮解法
[楼主]  [14楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/10/22 20:41 

我和LM的答案是一样的,除了对L的理解不同外。我相信我的比他的简洁,而且我对L的理解符合题意。
中学生的漂亮解法
 [15楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/10/22 20:45 

那你怎么解释我的推理?


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [16楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/10/22 20:50 

小球受力是恒定的,当然是匀加速运动,还用证明吗?


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
[楼主]  [17楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/10/22 21:15 

你的答案化简后与我的一样,除了对L的理解不同外。你的答案要化简,不简洁
中学生的漂亮解法
 [18楼]  作者:jqfour  发表时间: 2004/10/23 08:52 

是呀,t=sqrt(3H/2g)小于自由下落时间t=sqrt(2H/g)是不可能的.wbx.21说的对
中学生的漂亮解法
 [19楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/10/23 11:04 

在一个运动系统里,为什么是恒定的?
中学生的漂亮解法
 [20楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/10/23 11:12 

你对L的理解是错误的,这是常识。你对恒力的证明没有依据。
中学生的漂亮解法
[楼主]  [21楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/10/23 11:35 

对L的理解对不对,可去看题的出处。按我说的去仔细想想恒力的证明,这很容易相通。如果你实在想不通,我再告诉你。
中学生的漂亮解法
[楼主]  [22楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/10/23 11:38 

如果wbx的答案和我的一样呢?
中学生的漂亮解法
[楼主]  [23楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/10/23 12:26 

常识:当我们考虑一个劈尖块运动时,通常是给出此块的直角边,而不是斜边。

常识:当我们考察的问题涉及如劈尖块样的物体运动时,通常是给出此块的直角边,而不是斜边。  当我们只考察斜面上物体运动情况时,由于不涉及斜面的构成方式,斜面可能是个山坡,也可能是跳板搭成的台阶等,这时我们就给出斜面的长度与倾角。

 [24楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/10/23 13:34 

斜面不是劈尖块,如果都一样,那么就不需要两个概念了。
中学生的漂亮解法
 [25楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/10/23 13:52 

我不需要你告诉我,我会证明。但你描述性的语言不充分。

你说“如果斜面对小球的作用力N是变力,那么这个力将单调变化,由此会导致球和面分离,所以该力N是恒力。”

请问如果是变力,那么在有限的时间里或极短的时间里一定会导致球和面分离吗?

[楼主]  [26楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/10/23 14:21 

所以,对于运动劈尖块,我们很自然地给出其两个直角边以确定其大小。
中学生的漂亮解法
[楼主]  [27楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/10/23 14:28 

思维的局限。
如果在足够长的时间后球和斜面分离了,是不是说明在有限的时间内该力是变力?你不会认为力N不是单调变化的吧,如果N是变的。
 [28楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/10/23 14:44 

小球在斜面上运动的时间能否达到你的足够长时间?是否小球受力有一个微小变化,在小球到达斜面底端之前,小球一定能脱离斜面?
中学生的漂亮解法
[楼主]  [29楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/10/23 14:51 

请仔细读“思维的局限”一贴。
中学生的漂亮解法
 [30楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/10/23 20:08 

回复:你中学物理没学好:)
合力和它的两个分力的方向都确定的情况下,只要其中一个力的大小是确定的,各力的大小都是确定的。此题小球三力的方向都是确定的,重力又是不变的,所以小球受恒力作用,故匀加速运动。

※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.2448890209198