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实际上是爱因斯坦意识到了光速不可变,而千方百计地去解释它,也许他的解释不太对,但光速确实是不变的。
[楼主] 作者:谁领风骚  发表时间:2004/10/19 21:54
点击:336次

实际上是爱因斯坦意识到了光速不可变,而千方百计地去解释它,也许他的解释不太对,但光速确实是不变的。
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 [2楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/19 22:56 

对于这个问题,我们应该最终相信谁?

    也许是无聊吧。想不好这个问题,是否有必要解答这个人的问题。也许对于无聊者的说服需要真正的能力。光是不是确实不变,如果这个人确实不知道这一陈述的意思,或者确是一个初学物理的人,那么解释起来是费神的。费神也罢,问题这可能是一个不谦虚的人。因为一般而言,来到这里的人都知道相对论说的是怎么回事。如果是明知故问,假装不知来测试这里的同聊的能力,似乎又没有必要与浙为通辽无聊。最可恨的是耍聪明的人,既要向人家学东西又要摆聪明架子的人。这个人可能是第二个和满,心中拥有无数个上帝,没有鉴别的能力又非常自信自己的鉴别能力。

[楼主]  [3楼]  作者:谁领风骚  发表时间: 2004/10/19 23:03 

人是多么的矛盾,当年我崇拜的美利坚如今的面貌是多么的狰狞。
实际上是爱因斯坦意识到了光速不可变,而千方百计地去解释它,也许他的解释不太对,但光速确实是不变的。
 [4楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/10/20 01:25 

光速在一般介质中的速度是可变的,
(准确的说是在透明物质中的速度,
因为这些物质并不是传递振动的“介质”,
它们只是起到阻挡、反弹、减速作用)
这一点相对论也承认,但是只能低于光速,
可能这个你已知道了,

绝对超光速都知道是什么意思了,
但是“相对超光速”其实也很重要,
中学就学过了,任何物体的运动速度都是相对的?
可是到了大学就出来一个特例---光速就没有相对性,
(暂时不说“旁观者”的问题)
但其实有一个判断任何一种波是否具有相对性的方法:
就是看这种波是否具有多普勒效应,
因为多普勒效应产生的原因就是由于这种波的波速具有相对性,
(你可以先问问你们老师声波的情况)
可是现在相对论学者不愿意面对这个问题,
可能因为“麦-雷实验”带来的困境更大些(见后面附文)?
这说起来就长了,为了解释这个实验,
当时很权威的洛伦兹可谓是伤透脑筋了,
不过他做事比较谨慎,而且他的不少成果都是来源于以太假设,
所以最后还是爱因斯坦大胆的借用了他的一些猜测和方法,

前些年就有些中学生以“蜻蜓点水”来想象多普勒效应,
也很有意思的,不懂就问,回答者也有整理自己思路的好处,
能把一个复杂问题讲得简单明了,
才说明自己对这个问题了解比较透彻了?

不过你那些零字节的水贴还是尽量少一点才好?
否则还以为是葛洲坝出问题了?

=====================================
另外附一篇台湾老兄的帖子,
我虽然不同意他对以太的“怪物”看法,
但对于“光问题”的来龙去脉可有个了解,

《粒子還是波?》

 介質的在空間中的相對運動,隨空間不同而有時間上的延遲便是波動。
 
例如:一排啦啦隊,由第一個開始陸續上下擺動手臂,
 
鄰近的人也跟著擺動但在時間上稍有延遲,依此類推便形成好看的波形。
 
人們早期所認識的波動,不論是聲波或水波,都有介質作為傳播的媒介。
 
聲波可以經由空氣、液體或固體傳播,但無法穿越真空。
 
所以地球上所聽到的聲音都源自地球本身。
 
於是很自然的認為波動都需要介質傳播。
 
要不然沒有『東西』擺動的『波』不是很奇怪嗎?
 
可是太陽的光線卻可以穿過太空中的真空區域而傳達到地球上。
 
此時可以採取的一種作法是 接受光是一種波動,
 
但是這種波動並不需要介質傳遞,也就是需要修改原有的波動學說。
 
雖然虎克比較相信光的波動說,但是牛頓選擇了另一種方式,
 
認為光是一顆顆的粒子,從光源(如太陽處)快速的飛向地球。
 
當光粒子進入眼中時便刺激眼球形成視覺。

光束便是一連串行進中的粒子。

由於牛頓在力學等其他方面的卓越貢獻,

使得『粒子說』興盛近一世紀之久。可見科學家也有雙眼朦朧之時。

直到1803年楊氏(Thomas Young)的干涉實驗推翻了『粒子說』崇高的地位。

光的干涉現象是波動說的最有利證據。

但是光如果是『波動』,那麼在太陽與地球間真空的區域內,

是什麼『東西』在振動 使得光波能傳達到地面呢?

於是『科學家』創造了一個新的『怪物』—以太。

它無所不在,在真空中『以太』的運動使的光得以前進。

可是卻不會影響星球或你我的運動,他幾乎不和物質作用,

否則地球或其他星球在龐大的『以太海』中運動,豈不是會逐漸慢下來。

可是『以太』抵達眼睛時卻又能刺激眼球產生影像。

當時認為以太只是尚未被偵測到而已。這樣的想法又持續了將近百年。

直到1887年 Albert A. Michelson 和 Edward W. Moley

構想出測出以太和地球相對速度的實驗,

可是以當時精密的測量技術卻怎麼量就是量不出來。最後只好承認實驗的失敗。

科學家終於覺醒了,推翻了當初所『構想』出來的怪物,

原本失敗的實驗卻是承認以太實際上並不存在的證明。

於是科學家也只好接受『光』是一種特殊的『波』,

一種不需要介質便能傳播的『波』,

 至少這樣的想法比起『以太』的模式簡單的多。

(這樣算不算是一種鋸箭法呢?)

現在我們說『光』的行為像是一種『波動』,為什麼不直接說光是波呢?

因為後來又有『光電效應』等實驗,不得不以粒子(光子)的觀點來解釋,

愛因司坦便是因為對『光電效應』的解釋而獲得1922年的諾貝爾物理獎的

(可不是因為什麼相對論的貢獻)。

http://www.photic.com.tw/intrnet/newnew/%E7%B2%92%E5%AD%90%E9%82%84%E6%98%AF%E6%B3%A2.htm>

 

 [5楼]  作者:harke  发表时间: 2004/10/20 09:14 

回复:yanghx你说的有点道理,罗伦兹是当时的明白人,他拿出了一个尺缩的方程,但解释不了,只好说运动物体变短了。
真正的尺缩方程是存在的,如同甘肃杨?家所写的那样
 [6楼]  作者:harke  发表时间: 2004/10/20 09:17 

回复:真正的尺缩方程是存在的,如同甘肃杨?家所写的那样,这个方程是在罗伦兹理论提出后20多年才从流体力学证明出来。
可惜那时罗伦兹的理论已经被打倒了
 [7楼]  作者:harke  发表时间: 2004/10/20 09:17 

回复:可惜那时罗伦兹的理论已经被打倒了
实际上是爱因斯坦意识到了光速不可变,而千方百计地去解释它,也许他的解释不太对,但光速确实是不变的。
 [8楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/10/20 11:23 

实际上是爱因斯坦意识到了光速不可变,而千方百计地去解释它,也许他的解释不太对,但光速确实是不变的。
[楼主]  [9楼]  作者:谁领风骚  发表时间: 2004/10/20 11:49 

据说爱因斯坦仅仅觉得他的学说用不到以太,但用以太的话光速问题和空间弯曲就很好理解。
实际上是爱因斯坦意识到了光速不可变,而千方百计地去解释它,也许他的解释不太对,但光速确实是不变的。
 [10楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/10/20 11:59 

回复:光在宇宙空间中的传播不是绝对的直线,否则因为太阳和地球都在不停地运动,太阳发射的光线如何能达到地球呢?
实际上是爱因斯坦意识到了光速不可变,而千方百计地去解释它,也许他的解释不太对,但光速确实是不变的。
 [11楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/10/20 12:02 

回复:真正的尺缩效应缘于两点相对运动时,之间的以太的运动象橡皮筋。
实际上是爱因斯坦意识到了光速不可变,而千方百计地去解释它,也许他的解释不太对,但光速确实是不变的。
[楼主]  [12楼]  作者:谁领风骚  发表时间: 2004/10/20 12:07 

咱们是朋友了,说话就无忌了,这个命题不成立吧。
实际上是爱因斯坦意识到了光速不可变,而千方百计地去解释它,也许他的解释不太对,但光速确实是不变的。
 [13楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/10/20 12:07 

回复:打个比方,一只蚂蚁在木条上爬,另一只蚂蚁在不断匀速拉长的橡皮筋上爬,在相同的时间内哪只爬得更远?
实际上是爱因斯坦意识到了光速不可变,而千方百计地去解释它,也许他的解释不太对,但光速确实是不变的。
 [14楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/10/20 12:10 

回复:如果光线在宇宙中沿直线传播,光行差现象就难以解释。
实际上是爱因斯坦意识到了光速不可变,而千方百计地去解释它,也许他的解释不太对,但光速确实是不变的。
 [15楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/10/20 12:15 

回复:思想的创新最需要有打破通常那些见怪不怪的习惯性认识的勇气。
实际上是爱因斯坦意识到了光速不可变,而千方百计地去解释它,也许他的解释不太对,但光速确实是不变的。
 [16楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/10/20 12:22 

回复:光的传播需要时间,发光体是运动的。你此时看到的发光体的真实位置并不在光线直指的位置。
实际上是爱因斯坦意识到了光速不可变,而千方百计地去解释它,也许他的解释不太对,但光速确实是不变的。
[楼主]  [17楼]  作者:谁领风骚  发表时间: 2004/10/20 12:23 

你再好好想想。
光行差是指光行走的时间差,我们现在看到的星光是前段时间发出的,和光是否直线无关,尽管我也同意光在宇宙中不是直线。
 [18楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/10/20 12:31 

回复:用粘性流体以太来解释,光的传播没有走直线的道理,除非所有物质都是相对静止的。
实际上是爱因斯坦意识到了光速不可变,而千方百计地去解释它,也许他的解释不太对,但光速确实是不变的。
[楼主]  [19楼]  作者:谁领风骚  发表时间: 2004/10/20 12:37 

回复:同意。
实际上是爱因斯坦意识到了光速不可变,而千方百计地去解释它,也许他的解释不太对,但光速确实是不变的。
 [20楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/10/20 12:45 

还是要注意相对论的弱点在哪里?

是呀,估计高速运动的物体会在推力和阻力的作用下收缩,
即使没有推力,物体也会在阻力作用下微量收缩,
在大气中的运动物体容易验证,
但是现在还没有“以太阻力”的概念,
航天器的速度、加速度都不很高,所以难以验证?

估计铯原子固有频率也会在高速运动时出现实际的微小变化,
但是这些实际的尺缩、时变都不是相对论的意思,
相对论假设的是“固有长度”和“固有周期”,
即飞船上的尺与钟都没有发生实际的物理变化,

不过看来你们都对多普勒效应的产生原因不太注意呀?
如果说疑相需要一个“突破点”的话,
这好象就是一个?可是似乎并未得到应有的重视?
不知道是什么原因?

想起看气功表演,表演者鼓着气,叫你打哪里你就打哪里?
其实任何理论都有自己的强处和弱点,
强处应该借鉴,弱点就该努力去探讨、发现、修正?



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