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物理的研究不等同于物理的学习
[楼主] 作者:dyn2h  发表时间:2004/10/03 13:06
点击:224次

阿瑟先生您好:
    我对你讨论的诚意是100%相信的,问题出在一些基础问题的讨论上。如电磁波的标准,关于这一标准的讨论,可能是刘久明先生的误解,我参照的标准就是法拉第等人测试电磁波的标准,本人并没有什么新标准,当然这并不是说我认为这种标准没有改造的必要。(关于无线电波是否是电磁波的问题,我不想与任何人进行讨论,因为还没有发现在这方面有研究的人。)
    现在有些人认为用某种理论能够进行解释,就是一种证据,这显然是一种唯心主义的方法论。任何能够解释某一物理现象的理论,只能说逻辑上自洽了,并不一定就是事实。在这一点上我与阿瑟先生是相同的。我们能够讨论的基础就是我们所讨论的内容是否符合客观,而不是符合某一理论,如果不是这样,那么我们还进行物理研究干什么呢?
    当然,作为学生,他们的思维方式和老师要求他们的思维方式就是与理论要吻合,这一点是我们学生在学习过程中要遵守的,也是特别重要的(否则你的考试成绩就不对了,因为考试并不要求你的结果与实际相符,而是与标准答案要符)。
    但是,作为物理学的研究人员,他们的思维方式就与学生的思维方式在这一点上完全不同,他们对问题的思考就是与实际结果、与客观、与事物的内在是否相吻合。搞清楚这些区别,我们研究物理问题才能够真正走上正轨!否则就不是在研究物理,而是在学习物理。

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 [2楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/03 23:03 

完全同意您对物理研究的认识.请出示实验证据.

我们能够讨论的基础就是我们所讨论的内容是否符合客观,而不是符合某一理论,如果不是这样,那么我们还进行物理研究干什么呢?

同意. 对我来说,"符合客观"就是与实验相符."不符合客观"就是与实研不相符.现在请您出示实验证据.

[楼主]  [3楼]  作者:dyn2h  发表时间: 2004/10/04 01:04 

这也需要证据?不过也未尝不可!

    所谓客观并不就等于实验,实验也并不等于客观。不过实验是客观的一部分。

    实验结果有时候是不客观的,当然有些是因为客观条件的制约使实验并不等同于客观。比如说我们的实验不能够成功就实例,有些实验结果也是客观的表象。

    我们做实验将235U进行裂变,用中子进行撞击,但由于中子的速度过快而实现不了裂变,于是我们就说中子不能够实现U235裂变。这一结论客观吗?不客观。

    当我们将中子减速后,达到U235裂变了,这才符合中子轰击的目的。中子撞击是能够实现U235裂变的。



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 [4楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/04 03:34 

丁一宁先生与柏青山先生的研究,我都不能理解。

“核裂变实验”怎么否证“光是电磁波”呢?我不懂。

我不懂,不一定就是别人错了。这两天我在思考柏青山先生(julia132)提出的问题。柏青山先生是大学教授,理工职业人士,也是理工内行,竟然会质疑“数理逻辑”,质疑公认的“实验确证”标准。简直不可思议。丁一宁先生的情况也与此类似。

后来,我想:现在公认的“科研方法”,也是一点点发展出来的。1000年前的很多当时认为正确的方法,现在看来很狭隘。1000年以后的人们看我们现在的研究方法,很可能也能发现很多问题。的确需要有人对“基本研究方法”进行研究,科学才能不断发展。这种研究研究的是“基础理论的基础”,已经上升到“哲学”层次了。

这种研究,不是本人所能介入的。我清楚自己的天赋,对于非常抽象的研究(纯数学,哲学),我能理解一些成熟成果,但自己无法深入。你们搞的研究,我理解其意义,但实在难以理解具体内容。

我能按基础理论,做点应用成果,就心满意足了。希望你们不要歧视我。我想,科学发展也需要我们这些人呀。对吗?

 [5楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/10/04 21:30 

回复:如果你看了我的两篇文章有问题可以商讨,也可以反驳.
物理的研究不等同于物理的学习

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