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雷元星的理论错误,但雷元星的书是好书
[楼主] 作者:和满  发表时间:2004/09/15 13:32
点击:990次

我们不要把“对错”与“好坏”这两组概念混淆。从三个方面看,雷元星的书是好书:

1 雷先生的研究标准与研究方法都是符合科研规范的。

“逻辑与实证”标准,“实验,模型,推导”三大方法,雷先生都符合。只是他用错了。他能够在这规范标准与规范方法下,误导学生,那是好事!

物理教学中就有“故意误导学生,然后指出错误,培养学生独立思考技能”的训练。这种训练在研究生教学中是必不可少的内容,填鸭是填不出物理人才的。

先由雷先生误导,再由老师纠正,老师就节省了很多精力,有什么不好?在规范内,无论怎么误导,有真功的老师就能板过来。对于不接受“标准规范”与“方法规范”的学生,本就不是学物理的料,老师就应说明,不要不负责任地硬教,误人前程。如果在规范内没法板过来,那就很难说是雷先生误导,还是老师在误导了?这样的老师就没资格教物理。

顺便说两句。现在中国“教授泛滥”,随便什么人学过物理,混年头,就能当物理教授。中国好多混混玷污了“教授”这一光荣的称号。发达国家不是这样的,绝大部分国际名校物理系只有一两位教授,那里的教授是名副其实的。毫不夸张地说,德国“物理助教”的平均水平,比中国“物理教授”的平均水平高。这是现实。

2 雷先生的著作中有丰富的参考文献。

这是物理研究很好的资料库。我就从他介绍的文献资料中受益过。我以前以为“广义相对论”这个名词,爱因斯坦本人是1916年才使用的,使用的原因是“科普不利造成普遍误解,爱因斯坦将错就错”。看了雷先生的书,才知道,爱因斯坦在1913年已经使用了“广义相对论”这个概念。可能,“广义相对论”这个名词,就是爱因斯坦的本意。这对正确理解爱因斯坦思路很关键。本人曾在这个网站上表达过我过去的认识,这个问题上我错了,我检讨。感谢雷元星先生。

3 雷先生思维很活跃。

理论是对是错姑且不论,雷先生的确“创造”出了新理论。这说明“老头思想僵化”不是必然,只是概率统计结果,这对很多“老头”,都是鼓舞。

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 [2楼]  作者:blackscien  发表时间: 2004/09/15 17:41 

回复:第一次听到专业物理学家这样客观公正的评价,老夫在此有礼了!
谢谢!
 [3楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/09/15 19:40 

久闻老先生大名,有幸在此遇见,欢迎老先生光顾此地。
不管怎么说,老先生的文章是试图给大众走近现代科学提供一个桥梁。
 [4楼]  作者:blackscien  发表时间: 2004/09/15 20:52 

回复:向youngler先生致意

youngler先生致意

 

拜读过先生不少文章,其文笔之激越,其辩辞之锋利,使那些自命清高的博士相形见拙,读您这位年轻人的贴,真是不小的享受。本人绝不是在虚伪地捧谁,阁下的才气我实在见得不多,能得到您的一句赞誉,老夫此生还更有何求!有您们这些中国的希望在此,不愁我这老朽不常来。

[楼主]  [5楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/15 22:19 

我不知道自己是不是“专业物理学家”

我从未接受过中国国民教育体系的物理教育。我接受的是0岁——15岁的物理训练,训练目标不是“培养职业物理学家”,而是“培养核战指挥员”。15岁以后我在物理学学习上就主要是自学。

我其实是历史错误的牺牲品。

在基本规范上,我与中国国民教育体系的专业物理人士一致,但在很多具体理念上,我与他们大部分人不同,例如:

1 我认为物理学水平,是“练”出来的,不是学出来的。

2 我认为物理理论是方法,不是答案。

3 我认为物理教学没合格的师资,就不要开相应课程。例如现在理工科大本学生都学相对论,但他们中大部分掌握的相对论与我掌握的相对论根本就是不同的理论。我怀疑他们的老师是否懂相对论。这个网站上一些业余爱好者对相对论的认识,可能比很多高校中教相对论的老师还正确。

4 我对专业物理人士与物理爱好者都是先看人的长处。“它山之石可以攻玉”,这个道理古今中外都适用。

5 我崇尚“批评与自我批评”这一优良传统。

6 我认同吴大猷前辈的告戒:物理学学习一定要打好基础,不要好高鹜远,千万不要把物理学知识仅仅当成一种谈资。我认为,在这点上,雷元星比很多职业物理人士要好,至少他的物理观点经过了他自己的思考,而不是邯郸学步,人云亦云。

7 我认为目前中国科学最大的问题在官科,特别是官科高层。有人说最大问题在民科,这是不客观的。业余爱好者没义务向社会提供可靠的科学知识,无论表达什么科学观点都是自由。而院士级职业科研人员是纳税人的钱养活的,是全体公民的“雇员”,不是全体公民的“老爷”,共和国公民有权对国家科研提出要求。这个基本关系要摆正。

......。

 [6楼]  作者:志之  发表时间: 2004/09/16 10:12 

回复:就核发电机请教和满老师

记得曾在网上看到卫星上使用核发电机的短文,重量好象是2。4公斤,看来是够小巧紧凑的了。我的问题是:

1:这种发电机会不会辐射比较厉害,从而对靠近它的人有明显的伤害;

2:掌握这个技术的国家有几个?中国已经掌握这个技术了吗?与国外的差距有多大?目前的研究动向如何?中国有没有紧跟国外如美国的步伐?(宇观系统论先生曾讲美国在下力气搞这种核发电机研究)

3:就目前的成熟技术而言,发电的效率如何?功率/重量比如何?

4:在这个领域,核能发电的原理是否都是一样的?

[楼主]  [7楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/16 14:23 

我不懂,抱歉

1 我对最近20年的核发电技术几乎没有了解.核发电技术具体情况要请教专门搞核发电的技术专家.

2 我对您说的卫星用的"微型核发电机"一无所知.

3 但我在80年代初听说过一种卫星用的原子能电池.技术原理比核电厂简单得多.功率不高,其详细情况在许多公开资料中都有.

我知识有限,抱歉.

 [8楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/09/16 16:31 

回复:和满的言论公正,胸怀宽广,做学问求真务实,是物理界应该提倡和发扬的学风。
雷元星的理论错误,但雷元星的书是好书
[楼主]  [9楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/16 21:09 

谢谢王达水先生鼓励。在我印象中,很多老前辈都是这样的,可惜

他们中的大多数已经不在了。其中一些是被自己的学生气死的。

邓小平说过:“大气候下没有孤立的小气候”。这句话他说得对。看来,我做了13年中国物理边缘人,没错。

未来中国的物理学风会怎样?我现在不敢想。

 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/09/17 01:04 

同意您的评论。同时,我需要强调雷先生的书对非专业读者的负面效应,对于科普工作并不一定有利。
我因为对生物了解不对,看了雷元星的关于进化论的书,觉得雷先生问得很有道理,解释得很有启发性。但我毕竟是物理的内行,看了他关于物理方面的书,我就不再这样认为了。所以,雷先生的书,对于非专业读者,容易带来负面效应。
 [11楼]  作者:志之  发表时间: 2004/09/17 11:03 

回复:谢和满老师回复。请知情者答疑为盼!
雷元星的理论错误,但雷元星的书是好书
 [12楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/09/17 11:55 

回复:物以稀为贵,愿大家都做好风气的承前启后者。
雷元星的理论错误,但雷元星的书是好书
[楼主]  [13楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/17 12:31 

在我的理想中,政府应该出资委拖沈博士这样的人,写书批判雷元星

他来你往,正好推动国家科普事业。他妈的,G of C对科普一点都不重视,只会压制。我不是无私奉献的人,但我懂得“水涨船高”的道理。

你这么有才华,怎么不出去看看?在欧美你可以找到很多能与你“专业交流”的人。我现在是走不掉,要能走掉,早走了。

我的一位亲舅舅——原西南交大校长孙翔,内燃机专家。导出的最好的博士全跑了,他不怪他的学生。他这位“国家主义者”最后以死殉国,以示请愿。我们不用学他。

[楼主]  [14楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/17 13:53 

没有用的

我家祖孙三代,都曾献身“中国科技发展”,结果:

外祖父孙岱(最早的中科院办公室主任),文革中自杀抗议,已遂。

舅舅孙翔(原西南交大校长),95年与其他4位校长一起自杀请愿,已遂。

结果对宏观毫无用处。“遂”,只是“人死了”。我现在也成为了无用之人。

我才不会继承我家族“国家主义”传统呢。我在马克思原著中已经读到过,马克思指出:“国家是虚幻的利益共同体”,马克思理想中的社会是“自由人的联合体”。我们越苦口婆心倡导,很多人就越把我们当傻瓜!

 [15楼]  作者:志之  发表时间: 2004/09/17 15:22 

回复:能否评价一下伽利略的书,你一定有自己的看法的,除非没读或不愿读。
雷元星的理论错误,但雷元星的书是好书
 [16楼]  作者:正和  发表时间: 2004/09/17 15:50 

大材小用了
雷元星的理论错误,但雷元星的书是好书
 [17楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/09/17 18:14 

高见,问题是最后可能起着帮助雷先生扩大影响的作用。

想好了,千万不要干搬起石头砸自己脚的事情。

[楼主]  [18楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/17 20:23 

象霍金那样写点科普,有何不可?霍金又不是只搞科普。中国与英国总体文化水平不同,目前中国科普仍需要G扶植。

 

[楼主]  [19楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/17 21:41 

再说委托沈博士,沈博士也不用自己写,把关就行。丁肇中现在接的课题,很少亲自做了,只把关。
雷元星的理论错误,但雷元星的书是好书
 [20楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/09/19 10:15 

回复:在21世纪的今天,中国已经WTO,世界已经科技等等一体化,我们不妨都乐观一点,信心增加一些。
[楼主]  [21楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/20 09:54 

谢谢
雷元星的理论错误,但雷元星的书是好书
 [22楼]  作者:看流星消逝  发表时间: 2004/09/21 01:01 

现在这样的好书实在太多了
多到我不敢再看,一看就节约粮食
 [23楼]  作者:濮青松913  发表时间: 2009/07/30 19:41 

雷元星的书是好书
 [24楼]  作者:121.76.31.*  发表时间: 2009/07/30 20:08 

雷元星有才气是毋庸置疑的,文笔犀利,许多批判能够击中要害。
但是雷元星太自以为是,观点偏激,对相对论缺乏研究,也没有任何突破性的进展。
 [25楼]  作者:julia132  发表时间: 2009/07/31 08:17 

和满:好久没看到你发帖了.
你对雷元星书的评价说,"雷元星的理论错误,但雷元星的书是好书",我不知你是从什么观点出发的?依据"再说委托沈博士,沈博士也不用自己写,把关就行。丁肇中现在接的课题,很少亲自做了,只把关。"来看,你也是官科的观点了?你可知所有的官科用的“实验,模型,推导”三大方法都是错误的吗?判定对错的程序首先是看观点,再看具体问题分析论证的错对.当今,官科错在对物理学的观点上,因此他们是一错就全错;民科对在观点上,但对绝大多数民科而言,对具体问题的认识上总是对错掺半,犯有五花八门的错误.在这种形式下提出对雷书的批判有点为时过早,易分散主攻方向.
 [26楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/31 10:24 

和满的帖子是几年前发的。
他是一个喊相对论万岁的所谓“物理学家”,实际上是在相对论研究上毫无建树的人云亦云者。
 [27楼]  作者:cuizhenshan  发表时间: 2009/07/31 23:48 

我早在4年前就对“和满”先生、“王达水”先生的文章都有拜读,两位先生的见地都很深,佩服。


《CZS时空论》网址:

   http://cuizhenshan99.blog.163.com/> ;

 

 [28楼]  作者:abc631863836  发表时间: 2009/09/01 13:11 

在科学领域,和西方比,相差五六百年.也是就我国处于哥白尼时代.雷老正如哥白尼.我国之学者正如那守旧的宗教.信仰西方.做为平凡的我,我真的很生气,我想那个宗教的人之所以不支持哥白尼.我想大多是为了面子问题.怕别人嘲笑自己一直想信的东西是错的. 其实每一个伟人在其所处的那个阶段范围内提出的东西对相应阶段服务. 但从整个人类发展.宇宙发展上.他并不能永恒是正确的,都能为当时服务. 人类的发展.要每一个阶段的人使用前人的智慧推动着向前发展. 而不是有一个伟人给了一个动力.让人类永恒发展. 在人类自经自足中前进发展. 雷老提出的学说.是从未有的.是新的.可能是对的, 也可能是错的,国人只来评论其对错.而不去站在这个基础上去向前发展.对和错这个结果就真的那么重要吗? 难道非要外国的人替我们研究出来.我们再供奉为真理吗? 如果国人不清醒,还处于名利虚荣之争,我还真希望有外国人来在雷老的其础上研究,抛开国界,从整个人类发展来看.这也是好的. 我不是想讽刺部分国人,我只是希望有能力的人一起来发展.我是一个学软件开发的人,也刚专科毕业.雷老的书一本也没看过. 只是在网易上看一个章.我打算去买些雷老的书.去看一下.去为我们国家之科学,尽一点微不足道之力.我想这是快乐了.
 [29楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/06 08:19 

雷元星先生的书,我有好几本。雷元星先生我见过,现在要见也很容易。
雷元星先生的书理论错误?奇怪吗?谁敢说自己的理论没有错误?
要是说有错误,就要说有什么错误,并且说明为什么错误!
否则,都是胡扯!让有头脑的谁来相信你们各自说的是什么错误?都说的是同一个什么错误?你们同时在今天下午5时整,说出是什么错误,看你们说的是不是同一个什么错误?否则就是胡扯!
 [30楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/09/06 08:51 

这里到处都是只有观点没有理由的帖子。

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