财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:光速动量守恒原理和牛顿第三定律... 下一主题:哈哈,总算找到我们的小活宝了,...
我奇怪,请学过GR的朋友一起来看看
[楼主] 作者:越学越糊涂  发表时间:2004/09/02 21:46
点击:302次

1 今天小活宝给我展示了“真正爱因斯坦场方程”。我竟然看不懂。我入物理这一行已经20年了,取得过物理博士学位,选修过一学期的GR,怎么会看不懂“爱因斯坦场方程”?小活宝说,我学的GR只是二阶简化GR,不是真正GR。

2 小活宝说,使用GR四阶近似进行引力场能量推导,会得到“惯性质量与引力质量不相等”的结果。

3 还说,GR“等效原理”,不是指“惯性质量与引力质量相等”,是指“如果消除了引力,各系物理规律等效”。这与我学过的GR太不一样。

我无法充分理解小活宝讲什么。但我知道他在物理学术上从不信口开河。你们对此奇怪吗?反正我很奇怪。

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-52819.html[复制地址]
上一主题:光速动量守恒原理和牛顿第三定律... 下一主题:哈哈,总算找到我们的小活宝了,...
 [2楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/09/02 21:59 

你找到 GR 高手了,祝贺你。
我奇怪,请学过GR的朋友一起来看看
[楼主]  [3楼]  作者:越学越糊涂  发表时间: 2004/09/02 22:09 

没什么好祝贺的,我学了20年物理学竟然看不懂物理学的“基础理论”,我怀疑我现在是不是在做梦?
我奇怪,请学过GR的朋友一起来看看
 [4楼]  作者:漆亚平  发表时间: 2004/09/02 22:27 

回复:我很好奇,爱因斯坦方程被改成什么样子了?
热烈祝贺和满的理论即将出生!!!
[楼主]  [5楼]  作者:越学越糊涂  发表时间: 2004/09/02 22:29 

小活宝说是在爱因斯坦手稿中找到的。我们曾经怀疑过他很多次,最后总是他正确。
我奇怪,请学过GR的朋友一起来看看
[楼主]  [6楼]  作者:越学越糊涂  发表时间: 2004/09/02 22:33 

您认为可不可能“惯性质量与引力质量不相等”?我不能理解
我奇怪,请学过GR的朋友一起来看看
 [7楼]  作者:漆亚平  发表时间: 2004/09/02 22:38 

回复:您与和满在逗我们玩,和满先生从原始部落回到信息世界有点不适应了。
我奇怪,请学过GR的朋友一起来看看
[楼主]  [8楼]  作者:越学越糊涂  发表时间: 2004/09/02 22:43 

在十八年前我也会这样想。
我奇怪,请学过GR的朋友一起来看看
 [9楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/09/03 08:14 

惯性质量总是大于引力质量
比如实际飞机的惯性总是大于简单的计算。
 [10楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/09/03 08:19 

梦才是真正的世界!
我奇怪,请学过GR的朋友一起来看看
[楼主]  [11楼]  作者:越学越糊涂  发表时间: 2004/09/03 21:55 

你们自己无能,别以为别人都无能

其实在GR问题上,我比你们还无能,我只选修过一点GR,你们还做过专业研究。学术技术都是天外有天,我们怎能以己度人?今天我又得了些真传,我来讲,你们看我象不象GR专家?

1 我们学的施氏度规只是GR二阶线形近似,不是真正GR。这种近似在1916年是高科技,在现在只能算科普。

2 爱因斯坦在1940年已经使用(N+2)阶近似解决了“双星问题”。论文发表在当年的annal.math.上。

3 爱因斯坦在1940年以后“统一场论”的探索中,大量使用的是(N+2)阶近似。具体可参见爱因斯坦手稿。

4 使用(N+2)阶近似能推导出“惯性质量不等于引力质量”,推导过程非常复杂。我看了前三步头就大了。当今全球至少有27人能独立进行这个推导。推导结论是:GR在10的-16次方以后不自洽

5 后来,陆续有人使用相对简单一些的方法也能推出上述结论。陈绍光先生师出北大,可以去北大物理系问问。目前,北大物理系还有2个人能真正独立做这种简易推导,还有其他5-6人能看懂这种推导。

6 “真空极化论”不必与GR扯在一起。GR不能研究的“引力异常现象”,“真空极化论”能研究,何必还扯到一起?要扯到一起也行,你们对GR有多少研究?

 

那27个在当代会GR(N+2)阶推导的人,都是象霍金教授一样,在物理学中倾注大量心血,几乎没什么正常人生欢乐的人。而且绝对个个是物理天才。严格说来,这27人才是目前真正懂GR的人,他们都不迷信GR,因为他们明白GR的局限。只有那些半筒水,才会瞎吹GR。

以后理论物理肯定不用学GR了。我现在就用不到学,小活宝答应我以后有空给我讲“真正量子场论”,那比GR好。我以前学的“量子场论”,只是量子场论科普。

现在他很忙,信不信由你,他在想办法给刘启新,陈绍光弄经费,以便刘派陈派能进一步深入研究。

[楼主]  [12楼]  作者:越学越糊涂  发表时间: 2004/09/03 22:25 

为什么?
我奇怪,请学过GR的朋友一起来看看
 [13楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/09/04 08:58 

引力物质场随动效应
物体运动会影响系统引力场的重新分布,引力场的重新分布存在惯性效应,也表现为对于物体运动变化的阻碍,所以物体的实际惯性大于本身质量。设计导弹飞机需要考虑空气的附加惯性,工程师的物象模型比较复杂和实际,但是理论物理学家的数学模型总是过于理想化。科学的问题就在这里。
 [14楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2004/09/04 15:59 

我理解的GR仅指1916年的以度规概念为基础的、包括或不包括宇宙常数项的爱因斯坦方程。别的只能叫做待检验排查的侯补理论。

 

我理解的GR仅指1916年的以度规概念为基础的、包括或不包括宇宙常数项的爱因斯坦方程。别的只能叫做待检验排查的侯补理论。

我理解的GR仅指以1916年定稿的为基础、包括或不包括宇宙常数项的、基于几何度规概念的爱因斯坦方程。以后爱因斯坦在此基础上发展的“统一场论”以及引入自旋2“引力子”的理论都不能叫GR,这是因为:

1,度规概念的爱因斯坦方程有被观测证实的预言,已被公认为理论。以后的“统一场论” 和“引力子”理论连一个实验观测的检验证据都没有,就如同“超引力”、“弦理论”、“膜理论”一样,只能叫做待检验排查的侯补理论。

2,爱因斯坦自已都承认他的“统一场论”是不成功的。

3,就是对公认的GR——基于几何度规概念的爱因斯坦方程,在理解上仍有严重的分歧,爱因斯坦-英非尔德派跟前苏联褔克派在 “一切加速坐标系是否都等效”的问题上就有严重分歧,陈老师曾问过周培源先生的看法,周培源明确支持褔克的谐和坐标系。因为只有引入谐和条件,未知数多于方程的爱因斯坦方程才有解,而没有解的方程中看不中用,对称美再好看也是没有意义的。这是否与当时的社会主义阵营要保持意识形态的一致有关我就不得而知了。陈老师也曾与周培源的研究生黄超光讨论过GR的激光实验检验问题。

4,对公认的GR 怎样理解都未弄清,我们不愿意再去研究待检验排查的侯补理论。陈老师认为不但沿着GR 方向研究统一场论可能是走错了路。而且后继量子场论中的弦、膜理论以得出自旋2的引力子作为统一场论的标志也有可能搞错了方向。
 [15楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/09/04 17:14 

请教GR的问题

我不太懂GR,有个问题想请教一下:
SR里说:时空与质量都会随速度V而改变,
GR是否认为:时空与质量不但随V而变,还会随加速度a而改变吗?
那么在GR中的“尺缩时涨”公式是怎样的呢?

====================================
物体静止的引力质量与下落时的引力质量是否相同?
是否还要考虑物体下落时增加的动质量?

 [16楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/09/04 19:51 

说实在的大家都是道听途说的 GR ,我是以自己的思路理解引力问题。
GR 的很多问题还在争论之中,与 SR 如何结合是个经典困难问题,没有定论。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.19184994697571