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上一主题:刘晓东教授与冯劲松先生的讨论照片 下一主题:关于库仑力的机理请教宇观系统论
 [31楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/08/15 15:42 

逆逆子

二楼玩童在阳台上往下撒尿,一楼学者正在研究气象,大骂气象台台长不尽责。

说是睛转多云,可实际上已下小雨。

试问:二楼玩童撒尿就等效于一楼在下雨吗?如果不是的话,逆子所理解的“广义相对论”也就值得怀疑了。

 [32楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2004/08/15 17:54 

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 [33楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2004/08/15 17:56 

读帖时,帖子不存在
 [34楼]  作者:漆亚平  发表时间: 2004/08/15 21:00 

回复:搞清他们怎么得的偌贝尔奖也就能理解陈理论了。海森堡测不准关系1932偌贝尔奖;泡利不相容原理1945偌贝尔奖;狄拉克真空涨?
海森堡测不准关系1932偌贝尔奖;泡利不相容原理1945偌贝尔奖;狄拉克真空涨落1933偌贝奖;电磁真空涨落极化(Casimir)效应的Casimir力已广泛用于医疗,汽车等高技术行业。这些原理与技术很成熟。搞清他们怎么得的偌贝尔奖也就能理解陈理论了。他的理论建立在他们的理论基础上。
 [35楼]  作者:哥白妮  发表时间: 2004/08/15 23:07 

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 [36楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2004/08/16 10:58 

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 [37楼]  作者:哥白泥  发表时间: 2004/08/16 11:13 

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 [38楼]  作者:哥白泥  发表时间: 2004/08/16 11:17 

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 [39楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2004/08/16 11:28 

別说得太绝对,刘启新先生的力行差中的引力的有限传递速度u沒有说是多大,可以不等于光速c,若u = 100 c ,地球就可在太阳系中运

別说得太绝对,刘启新先生的力行差中的引力的有限传递速度u沒有说是多大,可以不等于光速c,若u = 100 c ,地球就可在太阳系中运行几百万年,人类就能存活了。

 [40楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2004/08/16 12:01 

对,力行差理论的天体轨道最终会稳定在一个圆周轨道上,但圆周轨道半徑无限大!
广相也有缺陷
 [41楼]  作者:哥白泥  发表时间: 2004/08/16 13:48 

没有计算过的就不要乱说,它仅是近日点半径的A平方倍

A是初速度V与近日点对应的圆周运动速度V0之比值。

如果它们相等,则保持这一圆周运动。否则会稳定在一个比近日点相对大一点的轨道上。而这一跃迁不是单向的,也有回跃的机率呀。

还意味着慧星轨道的缩短,如果慧星足够大,它可能就变为第11颗行星。太阳的行星就是以这样的方式被太阳捕获的。怎么会无穷大了呢???哈哈

 [42楼]  作者:漆亚平  发表时间: 2004/08/16 14:03 

您与曹操很相似:疑心太重!!!
搞政治一定要具备这种素质。通过在论坛上搞“双簧表演”就能证明自己的理论是正确;那么我希望大家都可以试一试,看一看有没有人因双簧而承认您的理论是正确的。
 [43楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2004/08/16 16:31 

要计算公式?在此:

谁跟您说彗星了?我是讲地球轨道运动受到力行差的加速力,此力行差的加速力按刘启新先先生说法是:“……横向分力Fa就是使大行星和月球运动长期加速的力, 它非常微小, 因为行星绕太阳公转的速度不大. 但是星系或恒星在作环绕运动时, 速度V就非常大了, 这时的横向分力Fa以及它产生的加速度a就非常大了.………这就是宇宙作加速膨胀的能量之源”我只讨论大家都很熟习的地球的运动:

   

您要计算公式?在此:

 r = r01/2+2πn(GM)1/2/c2 。从r0开启地球转的圈数为nM是太阳质量,引力传递速度为c。以您的水平自己应能推出,我只提醒您,地球的质量m是不变的,但m在引力与离心力的平衡式上约去了,速度v2GM/r取代了。

正比于速度v的切向加速力作功只准改变机械能(动能与势能),不准用陈老師的从量子场论得出的概念:“正比于速度v的向减速力作功是改变静质量(对应于改变内能mc2)”。

附:

摘自:评李政道《物理学的挑战》

格物杂志编委       

……定义牛顿引力F(PS) 为径向引力, 因为它与矢径重合. 将相对引力F(PG) 分解为径向分力Fr和横向分力Fa , FrFa垂直, 即是F(PG) FrFa , FrFa .


假设∠GPSα, 则有


FrF(PG) cosα                            (3)


FaF(PG) sinα                            (4)


径向分力Fr就是天体作环绕运动的向心力, 它相当于牛顿引力;横向分力Fa就是使大行星和月球运动长期加速的力, 它非常微小, 因为行星绕太阳公转的速度不大. 但是星系或恒星在作环绕运动时, 速度V就非常大了, 这时的横向分力Fa以及它产生的加速度a就非常大了. 按公式


VV0 aT                               (5)


T是作环绕运动的时间, 星系或恒星形成都有一百多亿年了, 把一百多亿年的时间化为秒再代入(5), 环绕速度V就会非常的大. 牛顿引力对此不能解释, 只好说是暗物质的引力效应. 特大的环绕速度V必然引起轨道扩张, 这就是宇宙作加速膨胀的能量之源.


横向分力Fa可以对系统做功, 做功的多少与路程有关. 当天体运行周期不变而偏心率不断变小时, 轨道椭圆的周长在变大, Fa对系统做的功就会因为椭圆的周长变长而增加, 这就会引起轨道扩张, 轨道扩张又会使得Fa做的功更多, 就是这种循环反应使得庞斯-温尼克彗星的轨道扩张速度大得惊人, 每个周期轨道扩张多达一百多小时. 当轨道接近圆形时,e的进一步减小对周长的增加贡献微不足道, 所以月球轨道每年只扩张约4cm .………………

 [44楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/08/17 08:14 

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 [45楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/08/17 08:19 

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 [46楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/08/17 08:40 

SZSHANSHAN说测的是光子的总能量(进一步说是测总能的变化量).这是完全没有必要测的,因为总能守恒,总能变化量为0,没有必要测

其实,沈博士已得出引力红移的正确解,只是碍于面子不肯承认(一个男博士不愿在我这个女硕士面前认输)


博士求解引力红移的方法是对的,他把广相比牛顿定律多出的一项开初放到光子的势能中得到双倍的牛顿定律的红移,后来他觉得不妥把多出的一项放到光子的动能中,好似广相的引力红移又跟牛顿定律的引力红移相一致了。实际上,现在引力红移都是用光谱(或电磁波频谱)比较法测量的,测的是光子的总能量hν,根本就区分不开是光子的动能变化还是势能变化,

[[[[[JQS回复:引力红移是用Mossbauer效应测量的.测量到的不是光子的总能量,而是光子的动能hν(注意:hν是动能,不是总能).确切的说,测的是光子动能的是化量.因为总能守恒,所以测量出动能的变化量,也就等于测量到了引力势能的变化量了.

SZSHANSHAN不懂Mossbauer效应,说测的是光子的总能量(进一步可以说是测总能的变化量).但这是完全没有必要测的,因为总能守恒,总能变化量为0,有必要测吗?]]]]]]]

所以无论博士把广相度规比牛頓引力多出的一项放到势能中还是动能中,测出的结果是一样的。难道只有势能变化才是能量变化,光子的动能变化就不是能量变化?对光子来说动能变化正比于动量变化,动量变化正比于光波的波数变化(反比于光波长变化),从而仍然是正比于光的频率变化,使红移比牛頓引力多一倍。这个道理博士自然明白,只是总要找点理由来抵挡一阵,不肯认输罢了。


 


 


 


 


 


 [47楼]  作者:哥白泥  发表时间: 2004/08/17 10:33 

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 [48楼]  作者:越学越糊涂  发表时间: 2004/08/17 10:47 

博士既然现身,何不顺便指点我“引力加速等效”这一入门问题?
广相也有缺陷
 [49楼]  作者:越学越糊涂  发表时间: 2004/08/17 10:58 

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 [50楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2004/08/17 11:15 

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 [51楼]  作者:志之  发表时间: 2004/08/17 19:53 

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 [52楼]  作者:志之  发表时间: 2004/08/17 20:49 

陈老师谦虚了!

能否在此基础上搞出应用性的东西呢?应该有极大的应用价值的,如果理论和试验的确成立.如果机会真的来了,你们在陈老师身边的年轻学人应该不会坐失有所成就的大好机会吧:)

请多指教,后会有期.

 [53楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2004/08/17 22:18 

沈博士,久违了!博士博览群书,佩服!您能否简单扼要地向大家介绍一下中微子是怎样振荡变换类型的,好吗?谢谢!

沈博士,久违了!博士博览群书,佩服!由于本人忙于生计,少有时间上图书管,您能否简单扼要地向大家介绍一下中微子是怎样振荡变换类型的吗?谢谢!

通过前一段的辩论,在您的帮助下我取得的了不小的进步,非常感谢!希望今后进一步得到您的指点。

 [54楼]  作者:qapin  发表时间: 2004/08/18 11:52 

陈老師要我转告,他在电话中说:越学越糊塗把他夸得太高了,他的工作若能为后人的更完善的理论的出台提供一点线索,能

陈老師要我转告,他在电话中说:越学越糊塗把他夸得太高了,他的工作若能为后人的更完善的理论的出台提供一点线索,能将他带上一笔,他就心满意足了。他说他的研究的黄金岁月在文革的十年中耗掉了,拨乱反正后他只能再作点补缺拾遗的工作。因为年纪关系使他不敢去赶潮流参加主流的弦论大軍,他无法竞争过更年青的人。他说,现在看来,他未赶潮流的决策是他的幸运,至少现在还有点收获,否则,他将一事无成。他希望他的架起量子场论与广义相对论之间桥梁的公式,能再作为一个从现有的传统理论过渡到未来理论的桥梁。他现已年近古稀 30年前他就己感到再搞研究太老了,他寄希望于年青人,尤其希望由中国人来建立未来理论。

 

陈老師要我转告,他在电话中说:越学越糊塗把他夸得太高了,他的工作若能为后人的更完善的理论的出台提供一点线索,能将他带上一笔,他就心满意足了。他说他的研究的黄金岁月在文革的十年中耗掉了,拨乱反正后他只能再作点补缺拾遗的工作。因为年纪关系使他不敢去赶潮流参加主流的弦论大軍,他无法竞争过更年青的人。他说,现在看来,他未赶潮流的决策是他的幸运,至少现在还有点收获,否则,他将一事无成。他希望他的架起量子场论与广义相对论之间桥梁的公式,能再作为一个从现有的传统理论过渡到未来理论的桥梁。他现已年近古稀 30年前他就己感到再搞研究太老了,他寄希望于年青人,尤其希望由中国人来建立未来理论。

 

 [55楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/08/18 12:29 

不要误解.我说的守恒的能量是光子动能(hv)与引力势能之和(也就是说已经包含引力相互作用能了)

不要误解.我说的守恒的能量是光子动能(hv)与引力势能之和(也就是说已经包含引力相互作用能了).

而您却把hv当作是总能.

我把hv当作动能.守恒的总能量=hv+引力势能.

 [56楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/08/18 12:32 

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 [57楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/08/18 12:34 

守恒的能量是光子动能(hv)与引力势能之和(本身包含引力功).
广相也有缺陷
 [58楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2004/08/18 17:39 

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 [59楼]  作者:越学越糊涂  发表时间: 2004/08/18 19:03 

沈博士是否同意:“无2系数的引力红移值与牛顿力学推算值无差异”?
如果不同意,为什么?

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