二楼玩童在阳台上往下撒尿，一楼学者正在研究气象，大骂气象台台长不尽责。

说是睛转多云，可实际上已下小雨。

试问：二楼玩童撒尿就等效于一楼在下雨吗？如果不是的话，逆子所理解的“广义相对论”也就值得怀疑了。

现已证实的陈绍光15年前的五大预言之四：实中微子与产生引力的虚中微子碰撞会损失能量——后来由核反应堆中微子振荡证实。

1989年陈绍光在题为“真空极化影响引力吗？”的论文中（见《Nuovo Cimento》104B 611-619），用引力屏蔽效应的屏蔽系数定量地解释了Stacey等、Ander等和Eckhardt等用重力仪探测第五种力时分别在岩层、冰层和高塔上发现的引力异常，这些用现代地球物理方法测得的屏蔽系数不但彼此一致，而且跟1920年Majorana用水银作屏蔽层由真空天秤测得的屏蔽系数也相一致。由实测的屏蔽系数和引力常数可得：真空中平均能量1.9K的虚中微子的数目约为每立方厘米5×10¹⁹个，相当于空气分子的数密度。任何实中微子在真空中运动必然会与数密度如此巨大的真空虚中微子发生碰撞交换能量，通过愈长的真空能量损失会愈多。

太阳热核聚变产生的中微子是较高能量的中微子，它们与真空涨落的低能中微子碰撞交换能量的结果是渐渐地减小能量，因为现有探测器只能探测到能量大于0.5MeV的中微子，途中能量损失到0.5MeV以下的就探测不到，使得探测到的中微子数量少于发射时的。

戴维斯等探测到的太阳核聚变产生的电子中微子的数目只有标准太阳模型的理论预期值的1/3，若是太阳模型还有争议不能定论的话，则 2002年小柴昌俊等探测到的核反应堆产生的电子反中微子的数目比预期值少了40% ，这总确切地表明它是在途中转变成了一种现今探测器探测不到的中微子。由于科学界还不知道真空中有这么多的虚中微子会损失实中微子的能量。就把中微子的途中丢失说成是太阳中微子和核反应堆中微子都发生了大角度的振荡，通俗地说是中微子发生了从可探测到的一类振荡变成了不可探测到的一类，这等于什么也没说，因为他们讲不清中微子是怎样振荡变换类型的，还不如直接说途中丢失了。

现已证实的陈绍光15年前的五大预言之五：观测到的引力具有统计涨落的量子现象——后被中子的下落实验证实，但与辩论的引力场是否量子化无关。

1989年陈绍光在题为“真空极化影响引力吗？”的论文中（见《Nuovo Cimento》104B 611-619），指出引力起源于Dirac真空涨落的极化效应。引力场本质上是真空涨落的弱荷弱流，引力作用是弱作用的真空极化效应的统计宏观表现。形象化的说法是：引力是真空涨落产生的虚中微子对质点的碰撞压力的统计平均值。由此预言引力具有统计涨落的量子效应或量子现象。2002年被Nesvizhevsky等的中子在地球重力场中下落实验证实。

     强、弱、电磁这三种场都早已证实了是量子化的，现在又有实验证实引力场也具有不连续性的量子现象（量子效应），因此所有场都是不连续的，通常之所以会观测到表观的连续性，仅仅是测量的精细度不够分辨不出来而已。从更深入的理论看来引力场只是弱作用力的宏观统计效应，弱作用力场已是二次量子化的，引力场也就本质上是不连续的。

     其实，在这次“引力场本质上是连续的还是不连续的、引力的量子现象有没有测量到”的辩论中，辩羸辩输跟陈老师的公式一点关系都没有，陈氏力是弱作用的真空极化力，是微观的弱力的宏观统计效应。引力场本来就不存在，何来引力的效应？引力场的连续性或不连续性是毫无任何意义的说法，引力场的量子化更是一种荒唐的提法。试想，若是Casimir力先由实验发现，则与距离四次方成反比的Casimir “引力”和与距离平方成反比的陈氏“引力”都是独立的力，自然界就有5种力，人们就要去研究这两种“引力”场是连续的还是不连续的，以及如何对这两种“引力”场进行量子化。现在很明确：与距离四次方成反比的Casimir “引力”是由电磁场二次量子化所形成的虚光子的碰撞压力产生的，是由微观力经统计到宏观力，是由本质的不连续力过渡到现象的连续力——Casimir力，再去对Casimir力进行量子化不荒唐吗？同样，与距离二次方成反比的陈氏“引力”是由弱作用场二次量子化所形成的虚中微子的碰撞压力产生的，是由微观力经统计到宏观力，是由本质的不连续力过渡到现象的连续力——陈氏力。再去对陈氏力进行量子化同样荒唐! 观测到的Casimir力和陈氏力是否呈现出不连续性，完全是一个统计涨落问题，仅取决于所研究的物体（导体板或质点）的质量相对于产生力的作用量子（虚光子或虚中微子）的质量（能量除以光速平方）的比值，比值小于某值（与测量装置的灵敏度有关）可观测到不连续性（例如中子对虚中微子），比值大于某值则观测不到不连续性（例如硬币对虚中微子）。

 毫无关系! 十几年前“力行差”早己被否定了。按力行差的加速力計算可得：地球绕日转1600多圈后轨道就会扩大一倍，就算人类起源时才出现这个力行差的加速力，地球也在十万年中跑到太阳系之外去了，人类早己冻死而绝灭了，怎能研究“力行差”？

疯马和牛不相及，看你的双簧戏什么时候收场！！

別说得太绝对，刘启新先生的力行差中的引力的有限传递速度u沒有说是多大，可以不等于光速c，若u = 100 c ，地球就可在太阳系中运行几百万年，人类就能存活了。

A是初速度V与近日点对应的圆周运动速度V0之比值。

如果它们相等，则保持这一圆周运动。否则会稳定在一个比近日点相对大一点的轨道上。而这一跃迁不是单向的，也有回跃的机率呀。

还意味着慧星轨道的缩短，如果慧星足够大，它可能就变为第11颗行星。太阳的行星就是以这样的方式被太阳捕获的。怎么会无穷大了呢？？？哈哈

其实，沈博士已得出引力红移的正确解，只是碍于面子不肯承认（一个男博士不愿在我这个女硕士面前认输）

沈博士求解引力红移的方法是对的，他把广相比牛顿定律多出的一项开初放到光子的势能中得到双倍的牛顿定律的红移，后来他觉得不妥把多出的一项放到光子的动能中，好似广相的引力红移又跟牛顿定律的引力红移相一致了。实际上，现在引力红移都是用光谱（或电磁波频谱）比较法测量的，测的是光子的总能量hν，根本就区分不开是光子的动能变化还是势能变化，

[[[[[JQS回复:引力红移是用Mossbauer效应测量的.测量到的不是光子的总能量,而是光子的动能hν(注意:hν是动能,不是总能).确切的说,测的是光子动能的是化量.因为总能守恒,所以测量出动能的变化量,也就等于测量到了引力势能的变化量了.

SZSHANSHAN不懂Mossbauer效应,说测的是光子的总能量(进一步可以说是测总能的变化量).但这是完全没有必要测的,因为总能守恒,总能变化量为0,有必要测吗?]]]]]]]

所以无论沈博士把广相度规比牛頓引力多出的一项放到势能中还是动能中，测出的结果是一样的。难道只有势能变化才是能量变化，光子的动能变化就不是能量变化？对光子来说动能变化正比于动量变化，动量变化正比于光波的波数变化（反比于光波长变化），从而仍然是正比于光的频率变化，使红移比牛頓引力多一倍。这个道理沈博士自然明白，只是总要找点理由来抵挡一阵，不肯认输罢了。

天体的运动怎么不考虑角动量守恒呢?公式错.在椭圆轨道中还有减速的区域呀.对天体运动的这种理解令人心寒!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

博士先生，您还不肯认输？请看爱因斯坦和温伯格是怎样说的：单独光子的能量不守恆，光子能量与引力场能量之和才守恆……

单独物质的能量不守恒，爱因斯坦曾明确地指出过，他在《相对论的意义》中说：“必须记住，除了物质的能量密度之外也应该有引力场的能量密度，使得对单独物质不能说能量和动量的守恒原理，这由数学公式〈95〉式中的第二项表明，用公式〈95〉不能推出存在公式〈49〉形式的积分方程。引力场转移能量和动量到〝物质〞，它施加力到它上面同时给它能量；这由公式〈95〉中的第二项表示”。

温伯格在1972年发表的专著《引力和宇宙，广义相对论的原理和应用》中也指出过：“不能让Θ_μk正比于单独物质的能量-动量张量T_μk，因为物质可以与引力交换能量和动量，所以T_μk不能满足〈7.6.27〉式。我们计算时，Θ_μk项中必须包括 h_μk自身,……”。

若是译的不对，請指正，以下是原文：

The nonconservation of energy and momentum for matter alone in the gravitational field, which emphasize by themselves. Einstein, A. (1946) pointed in his book The Meaning of Relativity second edition P.83： “It must be remembered that besides the energy density of the matter there must also be given an energy density of the  gravitational field, so that there can be no talk of principles of conservation of energy and momentum for matter alone. This is expressed mathematically by the presence of the second term in (95), which makes it impossible to conclude the existence of an integral equation of the form of (49). The gravitational field transfers energy and momentum to the ‘matter’, in that it exerts forces upon it and gives it energy; this is expressed by the second term in (95).”

  Weinberg, S.(1972) pointed in his monograph Gravitation and  Cosmology: Principles and Applications of the General Theory of Relativity P.171 ：“It will not do to set Θ_μk  proportional to the energy-momentum tensor T_μk of matter alone, because matter can interchange energy and momentum with gravitation, and therefore T_μk  does not satisfy （7.6.27）.We must include in Θ_μk terms involving h itself…”

陈老师谦虚了！

能否在此基础上搞出应用性的东西呢？应该有极大的应用价值的，如果理论和试验的确成立．如果机会真的来了，你们在陈老师身边的年轻学人应该不会坐失有所成就的大好机会吧：）

请多指教，后会有期．

沈博士，久违了！博士博览群书，佩服！由于本人忙于生计，少有时间上图书管，您能否简单扼要地向大家介绍一下中微子是怎样振荡变换类型的吗？谢谢！

通过前一段的辩论，在您的帮助下我取得的了不小的进步，非常感谢！希望今后进一步得到您的指点。

陈老師要我转告，他在电话中说：越学越糊塗把他夸得太高了，他的工作若能为后人的更完善的理论的出台提供一点线索，能将他带上一笔，他就心满意足了。他说他的研究的黄金岁月在文革的十年中耗掉了，拨乱反正后他只能再作点补缺拾遗的工作。因为年纪关系使他不敢去赶潮流参加主流的弦论大軍，他无法竞争过更年青的人。他说，现在看来，他未赶潮流的决策是他的幸运，至少现在还有点收获，否则，他将一事无成。他希望他的架起量子场论与广义相对论之间桥梁的公式，能再作为一个从现有的传统理论过渡到未来理论的桥梁。他现已年近古稀 ，30年前他就己感到再搞研究太老了，他寄希望于年青人，尤其希望由中国人来建立未来理论。

不要误解.我说的守恒的能量是光子动能(hv)与引力势能之和(也就是说已经包含引力相互作用能了).

而您却把hv当作是总能.

我把hv当作动能.守恒的总能量=hv+引力势能.

我把hv当作动能.守恒的总能量=hv+引力势能.Mossbauer效应测量的是hv的变化量,因为总能量不变,所以测量了hv的变化,也就等价于测量了引力势能的变化.Mossbauer效应证明,引力势能的变化不存在那个2倍系数.

引力场对光子的影响可分为三个过程来讨论：1，光子产生过程，2，光子传播过程，3，光子被吸收过程。在光子的产生和被吸收的原子能级跃迁过程（即1和3过程）中，引力场的影响爱因斯坦已经考虑到了，此时由于原子的运动速度远小于光速，可以用忽略尺缩效应只有钟慢效应的牛顿引近似度规来处理，爱因斯坦在1916年之后就是用只有钟慢效应的牛顿引近似度规来计算引力红移的，得到的结果与他1911年用牛顿定律得出的结果完全相同。爱因斯坦的错误在于对光的传播过程2也用只有钟慢效应的牛顿引近似度规，得出光子在引力场中传播的过程中能量守恆不发生变化，这直接违反了他自已的原则：引力场可以与物质（光子）交換动量-能量（交換动量的途中偏折他考虑到了，但交換能量的途中红移他未考虑到，或者是因担心途中红移会影响光速保恆而有意忽略掉了，实际上途中红移时光速保恆仍成立，因为频率与波长会同歩变化。）

您说的引力势能包含在光子动能中是仅指发射与吸收的1和3过程，沒有包括光传播的2过程。在发射与吸收光子的1和3过程中引力场是通过度规影响原子的跃迁能级而把引力能传给光子，从而两地光子的动能差正好等于两地光子的引力势能之差反转符号。若是从光子具有引力势能的角度看，则光子在发射点的动能与势能之和等于光子在被吸收点的动能与势能之和，光子的总能量是守恆的，这跟牛顿力学的结论完全一样。这种观点的错误在于光传播过程的能量变化沒有考虑。对牛顿力学自然不用考虑，因为牛顿引力场仅仅是不具有动量-能量密度的数学符号，所以能用与路径无关的引力势U来描述引力场中物体的引力势能，並且有引力势能与动能之和与路径无关的守恆性。但广义相对论的引力场具有动量-能量密度，它而会与物质交換动量-能量（光的偏折就是途中与引力场交換动量所致），导致光子在传播过程能量会变化，由于在传播2过程中的引力场是变化的，2过程中的能量变化就不能是用引力势能来描述，而是原则上要用途中的路径积分来描述（当然积分结果可能又用简单的一个势能变化来表示）。光子在传播过程中能量的变化，才是真正的与引力场交換能量（发射和吸收过程中原子的速度远小于光速，用广义相对论跟用牛顿定律描述沒有区別，仅在光传播的高速过程中广义相对论跟牛顿定律才有区別）。广义相对论比牛顿定律多一倍的引力红移是在光传播的高速过程中产生的。