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因为相对论正确,才会反的人很多,反了将近100年,仍无任何的结果
[楼主] 作者:游客仙人  发表时间:2004/08/04 12:34
点击:1203次

因为相对论正确,才会反的人很多,反了将近100年,仍无任何的结果

仙人我云游了不少网站,还是这里热闹,难免动了凡心驻足下来,看着看着就想扦话,算是给世人指点迷津吧:

首先,有人问得好,我们能战胜相对论吗?答曰:不能也。要能打倒相对论,前辈们早把它打倒了,论不到你们这些晚辈!

有人反问得妙,为什么要战胜相对论?对呀,为什么要战胜相对论???只有各人自已来回答了。

仙人我与世人无争,跟爱因斯坦先生也不占亲带故,我不“保相”,更不会参加“反相”阵营,据说阵营中有主帅、大将,还真不简单,很有大军压境之势。实际上,只要有确实证明相对论错了的道理,一人就可把相对论推翻,何需阵营! 何况,恕仙人不客气地说,阵营中的人各有各的一套,完全是乌合之众。你们中的某人的理论若是能像相对论一样遭到其他人的围攻,那说明某人的理论就有了一定的正确性,某人的理论或许能取代相对论。不然的话,自然规律只有一个,能容得下你们这么多五花八门的理论並存共处吗?

其次,“反相”阵营可以说是人材济济,不泛有真知烙见之士,只要把智力用到了正确的方向上,就会有所作为成为大器。

不要去搞那种包罗万象的理论,自已提出几条假设就能统一世界?就能一举取代相对论?我更欣赏章钧豪先生、刘启新先生的方法,先找出现有理论的具体错误点,在修正现有理论的基础上提出自已的理论。只是刘先生的弟子把别人的眨得一文不值,惟刘先生的是世界第一,这也狂了点。陈绍光先生的弟子把陈先生吹到天上去了,什么统一四种相互作用,我看到就反感,就凭陈先生! 简直是天方夜谈。若不是陈先生给和满的信中作了更正,仙人我都会骂出粗话了。不过话说回来,陈先生能仔细看他人文章,发现引力红移的实验报告有误,这是值得称赞的。我们就是要一个个具体的问题找证据,切忌空谈大道理。

第三,引力的量子效应讨论了很久,这是个实实在在的具体问题,此讨论很有价值,观点对立的双方主要都在说理,这很好。但是szshanshan和jqsphy 都有失去讨论风度的时侯, szshanshan的用词“渾水摸魚”、“走火入魔”很不好, 用些这样的词无助于真理的探讨,应该平心静气地对话;jqsphy讲陈绍光是 “三脚猫”物理人,没有接受过系统的近代物理教育,这就更不明智,因为这与双方观点的正确与否无关,别人会以为你辩论输了在发火。据我从北大校友会名册上得知,甘子钊院士等与陈先生是物理系同一屆的,只可说他没学好,不能说他没受过,即使他如同仙人我一样学的是哲学系又会怎样呢?你能证明你的观点一定正确,我的观点一定错了! 不可能吧?还是讲道理为上策!

 

 

 

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 [2楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/08/04 13:10 

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 [3楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/08/04 13:23 
 [4楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/08/04 13:26 
 [5楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/08/04 13:29 
 [6楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/08/04 14:39 
 [7楼]  作者:z0x1c2  发表时间: 2004/08/04 15:03 

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 [8楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/08/04 15:42 

没有进化论,能推翻造物论吗?没有日心论,能推翻地心论吗?没有统一论,能推翻相对论吗?
管他诺贝不诺贝
 [9楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/08/04 18:05 

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 [10楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/08/04 18:08 
 [11楼]  作者:qapin  发表时间: 2004/08/04 20:05 

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 [12楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/08/04 20:21 

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 [13楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/08/04 20:40 

这种道理总是让人反感,那么反过来一个科学为什么会长期的遭到这么强烈的心情抵抗?你们考虑过没有?
因为相对论正确,才会反的人很多,反了将近100年,仍无任何的结果
 [14楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/08/04 20:43 

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 [15楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/08/04 20:52 

人民拿血汗钱纳税培养出的一些人不知道人民的疾苦。
因为相对论正确,才会反的人很多,反了将近100年,仍无任何的结果
 [16楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/08/04 20:58 

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 [17楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/08/04 21:10 

回复:我最喜欢的就是哲学,但我最看不起的就是学哲学的.因为他们已堕落成市侩.

 

 

 [18楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/08/04 21:58 

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 [19楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/08/04 22:06 

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 [20楼]  作者:越学越糊涂  发表时间: 2004/08/04 23:10 

正好请教一个哲学问题。

和满先生在80年代指导过我几天量子力学,我受益很大。我那时发现他的某些哲学思想与我们大多数人的不太一样,我一直搞不清他的哲学到底是不是正确的科学哲学。

他在的时候我不好意思说话。现在他又有事忙了,我才敢问,这也算对他的尊重。我说三点。

1 他的确极重视实验结果。他讲过:物理学从根本上就是研究物理实验的科学。物理理论的前提必须来自实验,物理理论必须能导致实验预言,只有经过实验确证的理论才是可靠的理论。

2 他反对“本质”这个概念。我们那时都习惯讨论“物理本质”是什么?他就问我们:什么是“物理本质”?我们也说不清楚。他说:“本质”是人们自己创造的概念,就象“孙悟空”一样。物理理论就是用物理概念描述物理现象,再用数理关系把物理概念联系起来。“本质”不是物理学的概念。

3 他对物理学者的评价不使用客观原则。他说过:能指导出与众不同实验结果的,能做出与众不同实验结果的,就是高手。高手说自己是皇帝,我们就要称他们做陛下。高手说自己是神仙,我们就给他们烧香。还说物理学不是对物理学者做评价的,是对物理实验及相关理论做研究的。

当年我们在他的这些灌输下,的确迅速掌握了相关知识。但我一直觉得什么地方不对劲。以前也没时间多想。

后来想搞清楚这些问题以便进一步深造,但从不同的人得到的观点是大不一样的。

有些人说:和满是拔苗助长的产物,只能与他学技术,不能与他学物理学。但他的成就不仅仅在技术上。而且我就是他教了几天入的量子力学的门。

有些人说:和满掌握的才是真正高水平的哲学思想,他有那么多哲学家朋友,他不会错的。但他连“物理本质”这个概念都反对。物理学不研究“物理本质”,总是让我感觉不对劲。

我没有和满先生的人缘,各类专家,他可以随时咨询。现在有哲学家在,很多朋友都思考过哲学问题,我正好听听朋友们的看法。

我相信和满先生知道此事,不会怪罪我。您一直就教导我们要保持独立思考,没什么不能质疑的。我质疑您的某些哲学思想正是对您的忠诚。

 [21楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/08/04 23:21 

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 [22楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/08/04 23:26 

和满把科学的过程当成了科学的目标,无尘没有物质乃物理原理,建其掉进了符号的漩涡。
因为相对论正确,才会反的人很多,反了将近100年,仍无任何的结果
 [23楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/08/04 23:30 

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 [24楼]  作者:醉鬼张三  发表时间: 2004/08/05 00:26 

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 [25楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/08/05 06:35 

说起来,学物理的好象都非常反感搞哲学的.
说起来,学物理的好象都非常反感搞哲学的.
好象不是这么回事.我的看法是,讨厌学哲学的在物理上的不学无术,却要在物理领域用哲学的大话来争夺话语权.
好比人都会对自身的人文素养有一个要求,这不意味着人文科学就可以对物理学指手划脚.同样搞物理的人也同样有对哲学的思考(甚至有退休以后,拿它当另一碗饭吃的可能),特别是对本质(本质的存在问题本身就是一个哲学问题)认识的不懈渴望,事实上我认为(不见得对),物理学界的主流的哲学认识是探求本质是可能的.但是注意不抱这种认识,也一样可以搞物理.
这样的渴望,可以产生物理研究的热情(虽然这种热情不见得非要有这样的渴望,有的时候名,利二字就足够了).这样的渴望,也会促使研究者幻想,而幻想本身对工作也是有益的.
那么值得注意的是什么呢,我的看法是:
一.要分清渴望,由渴望产生的幻想和现实之间的距离,有意思的是,有一次我恰好看到,这种分辨能力的缺乏恰恰是精神分裂患者的特点.
二.对本质问题的讨论可以是物理学研究的一部分,但是在没有逻辑(数学)和实验的支持下,它不可能成为物理学的结论.
三.甚至可以有哲学家进入物理学的研究,只有他拥有这方面(物理学)的足够素养,并愿意遵循物理学的传统.换句话说,哲学素养和人文素养一样,本身并不会成为物理学研究的障碍.但是哲学传统和中国的人文传统本身却是和科学传统格格不入的,我以为.
 [26楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/08/05 06:46 

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 [27楼]  作者:越学越糊涂  发表时间: 2004/08/05 07:28 

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 [28楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/08/05 07:40 

和满强调用实验方法来寻找和证明事物运动的规律,而不是用youngler先验的机械思维。
因为相对论正确,才会反的人很多,反了将近100年,仍无任何的结果
 [29楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/08/05 07:45 

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 [30楼]  作者:越学越糊涂  发表时间: 2004/08/05 07:55 

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