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科学家评价爱因斯坦和相对论——正方与反方
[楼主] 作者:guofengjun  发表时间:2004/06/27 19:54
点击:678次

科学家评价爱因斯坦和相对论——正方与反方
                 郭峰君
正方:
1、J.J.汤姆逊(1919):如果爱因斯坦的理论是对的,我们对引力理论就得采取一种全新的观点。如果能够证明爱因斯坦推理的正确性——它已经接受了与水星近日点进动和现在这次日食观测的两次严峻考验——那么它就是人类思想史上一项最高成就。
2、洛伦兹(1915):假如我现在来写(《电子论》的)最后一章的话,我一定会给爱因斯坦的相对论以极为显著的地位,应用相对论,运动系统中的电磁现象的理论获得了我一直未能完成的简化形式。
3、狄拉克(1980):我认为,信仰这个理论的真正理由就在于这个理论本质上的美,这种美必定统治着物理学的整个未来发展。即使将来出现了与实验不一致的地方,它也是破坏不了的。
朗之万(1931):在我们这个时代物理学的发展历史中,爱因斯坦无疑是在最前列的,不管是现在,还是将来,他都是人类宇宙中最耀眼的一颗明星,虽然很难把他和牛顿做一个谁更伟大的比较,但可以肯定的说,他和牛顿是一样伟大的,或许他要超过牛顿,因为他对科学的贡献,更为深刻地进入了人类最基本概念的结构之中。

反方:
1、卢鹤绂(1995):爱因斯坦的理论和现在的主流物理学是局部看问题,把宇宙分开来研究。一般编辑部都不敢登这种文章,他们迷信爱因斯坦,怕人家说他们不懂物理学。
2、黄志洵(2003):现在只能说,狭义相对论是一个基本正确、适应于亚光速、有自身局限性的理论,需要根据新的情况、新的实验作出改进和发展。
3、坂田昌一(1965):爱因斯坦否定了一切,又用相对论解释了洛伦兹变换的意义,他的解释果真是绝对的吗?爱因斯坦的解释和量子力学的哥本哈根学派解释有相似之处,如果站在观赏的立场上来解释已经完成的理论,一点错误也没有,完全正确。如果站在要揭发物质新层次的实践立场上,就觉得有什么障碍物阻挡我们前进。
4、魏兰德(1920):马格努斯先生最近复活了,在阅读黎曼、明可夫斯基、洛伦兹、马赫、格纳和帕拉齐和其他思想家的严肃的著作之后,他清了清喉头、发出了怪声。科学界被震惊,世人在诧异。世界崩溃了。爱因斯坦先生在与全世界捉迷藏。他只需要一开始思想,现在和将来的一切都成了相对的。

爱因斯坦自评:
1、(相对论)肯定会让位给另外的理论,虽然其具体理由我们目前尚未无法臆测,我相信深化理论的进程是没有止境的。
2、我感到在我的工作中没有任何一个概念会很牢靠地站得住的,我也不能肯定我所走的道路一般是正确的。当代人把我看成是一个邪教徒,同时还是一个反动派。
3、经过了50年的思考,也没有使我更接近于回答“光量子是什么”这个问题。

 

 

 

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 [2楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/06/28 16:50 

正方较具体,反方较含糊

科学家评价爱因斯坦和相对论——正方与反方
                 郭峰君
正方:
1、J.J.汤姆逊(1919):如果爱因斯坦的理论是对的,我们对引力理论就得采取一种全新的观点。如果能够证明爱因斯坦推理的正确性——它已经接受了与水星近日点进动和现在这次日食观测的两次严峻考验——那么它就是人类思想史上一项最高成就。

[[明确的实验。]]

2、洛伦兹(1915):假如我现在来写(《电子论》的)最后一章的话,我一定会给爱因斯坦的相对论以极为显著的地位,应用相对论,运动系统中的电磁现象的理论获得了我一直未能完成的简化形式。

[[与电磁学的优美整合。]]

3、狄拉克(1980):我认为,信仰这个理论的真正理由就在于这个理论本质上的美,这种美必定统治着物理学的整个未来发展。即使将来出现了与实验不一致的地方,它也是破坏不了的。

[[与牛顿理论一样,只可被发展,不可被推翻。]]

朗之万(1931):在我们这个时代物理学的发展历史中,爱因斯坦无疑是在最前列的,不管是现在,还是将来,他都是人类宇宙中最耀眼的一颗明星,虽然很难把他和牛顿做一个谁更伟大的比较,但可以肯定的说,他和牛顿是一样伟大的,或许他要超过牛顿,因为他对科学的贡献,更为深刻地进入了人类最基本概念的结构之中。

[[基本概念的革命。与牛顿一样,未必是终极革命。]]

反方:
1、卢鹤绂(1995):爱因斯坦的理论和现在的主流物理学是局部看问题,把宇宙分开来研究。一般编辑部都不敢登这种文章,他们迷信爱因斯坦,怕人家说他们不懂物理学。

[[分析后才有综合。为什么怕?这不是相对论的错。]]

2、黄志洵(2003):现在只能说,狭义相对论是一个基本正确、适应于亚光速、有自身局限性的理论,需要根据新的情况、新的实验作出改进和发展。

[[中国人的中庸,永不会错的结论:任何理论面对解释不了的新实验都要改进发展。]]

3、坂田昌一(1965):爱因斯坦否定了一切,又用相对论解释了洛伦兹变换的意义,他的解释果真是绝对的吗?爱因斯坦的解释和量子力学的哥本哈根学派解释有相似之处,如果站在观赏的立场上来解释已经完成的理论,一点错误也没有,完全正确。如果站在要揭发物质新层次的实践立场上,就觉得有什么障碍物阻挡我们前进。

[[爱因斯坦何时否定了一切?爱因斯坦挽救了牛顿那虚幻的先验的时空,使之在统一在由物质决定的客观的四维时空流形中。坂田是搞粒子物理的,微观层次还有障碍,可能是指爱氏的“定域实在论”,未必是指相对论本身。]]

4、魏兰德(1920):马格努斯先生最近复活了,在阅读黎曼、明可夫斯基、洛伦兹、马赫、格纳和帕拉齐和其他思想家的严肃的著作之后,他清了清喉头、发出了怪声。科学界被震惊,世人在诧异。世界崩溃了。爱因斯坦先生在与全世界捉迷藏。他只需要一开始思想,现在和将来的一切都成了相对的。

[[同样没有理解世界的客观性。相对论只是将观察结果与参照系结合成一个协变整体,更加深刻地揭示了物理实在的客观性。]]

爱因斯坦自评:
1、(相对论)肯定会让位给另外的理论,虽然其具体理由我们目前尚未无法臆测,我相信深化理论的进程是没有止境的。
2、我感到在我的工作中没有任何一个概念会很牢靠地站得住的,我也不能肯定我所走的道路一般是正确的。当代人把我看成是一个邪教徒,同时还是一个反动派。
3、经过了50年的思考,也没有使我更接近于回答“光量子是什么”这个问题。

[[由爱因斯坦自己来说,是谦虚。“量子是什么”,也不是只应由相对论来回答的,连量子论自身都还没有很好地回答。发展的动力就来源于相对论与量子论的联姻。可环视反相者,有几人知道相对论与量子论的恩怨情仇?]]
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/06/28 17:29 

反方:
1、卢鹤绂(1995):爱因斯坦的理论和现在的主流物理学是局部看问题,把宇宙分开来研究。一般编辑部都不敢登这种文章,他们迷信爱因斯坦,怕人家说他们不懂物理学。

[[[[【【【【【【【【根据上海卢鹤绂格物研究所《格物》第一期,卢鹤绂关于相对论一共发表两篇论文,都是关于广义相对论的。第一篇是关于对马赫原理的考察(发表在国外《伽利略电动力学》上),利用别人已经发表的大量Doppler红移数据,预言了一些新效应。

我的看法是:广义相对论的建立过程尽管受到马赫原理启发,但是马赫原理是一个笼统的原理,广义相对论甚至还可以说是偏离或者发展了马赫原理。广义相对论也部分验证了马赫原理有道理(惯性至少部分来自于其他物体的引力分布,见Webber”广义相对论与引力波探测“书)。由于马赫原理是一个笼统的原理,对马赫原理的考察,对马赫原理的异疑或者新探索,估计影响不了广义相对论的基础。

卢鹤绂另一篇论文关于Dirac大数假说的,提出了不少能量阶段下的基本物理常数的一些关系。这篇论文我马上就看完了,因为其中的不少结论本人也得到过,所以阅读起来很顺畅。但是,我不理解为什么这篇文章算是卢鹤绂先生的”反相“题材文章。】】】】】】


2、黄志洵(2003):现在只能说,狭义相对论是一个基本正确、适应于亚光速、有自身局限性的理论,需要根据新的情况、新的实验作出改进和发展。

【【【【黄志洵是中国广播学院教授,是电磁波领域的专家,他在2000年出版一关于超光速的书,兼谈理论物理学(量子力学、场论)中的一些分支。这本书的作者介于江湖与专业之间,因为其中关于理论物理学的一些问题的论述他犯了很多低级性的错误,他对相对论与量子力学的学习属于皮毛水平。不过他对介质中的电磁波的研究的几篇论文倒是专家水平。】】】
3、坂田昌一(1965):爱因斯坦否定了一切,又用相对论解释了洛伦兹变换的意义,他的解释果真是绝对的吗?爱因斯坦的解释和量子力学的哥本哈根学派解释有相似之处,如果站在观赏的立场上来解释已经完成的理论,一点错误也没有,完全正确。如果站在要揭发物质新层次的实践立场上,就觉得有什么障碍物阻挡我们前进。

【【【【坂田昌一是一位了不起的物理学家,基于费米-杨振宁模型,他提出了坂田模型,是1964年Gell-Mann夸克模型的先声。他是粒子物理学家。坂田的评价暗示物理学还要继续发展,相对论不是顶峰。的确,1960-70年代的超弦、超对称理论就是相对论的发展。】】


4、魏兰德(1920):马格努斯先生最近复活了,在阅读黎曼、明可夫斯基、洛伦兹、马赫、格纳和帕拉齐和其他思想家的严肃的著作之后,他清了清喉头、发出了怪声。科学界被震惊,世人在诧异。世界崩溃了。爱因斯坦先生在与全世界捉迷藏。他只需要一开始思想,现在和将来的一切都成了相对的。

【【【【【我不熟悉魏兰德。但是1920年的评论就免谈了。】】】】】
 [4楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/06/28 17:58 

马赫是绝对的相对主义者

马赫认为观察者旋转和宇宙旋转是等价的。(也许是我误会)

可是观察者旋转不改变客观时空,只改变观察方式,观察结果经过适当复原可得到不变的客观结果。而宇宙旋转是客观物质的运动,时空结构将因此而改变,任何观察者,包括与宇宙同步旋转的观察者,都能观察到时空结构的这种改变。

[楼主]  [5楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/06/28 18:37 

回复:清华小猪:凭您的才华和睿智,最好是从事工程科学,研究基础科学,对您没有益处。这是我对您的忠告。
科学家评价爱因斯坦和相对论——正方与反方
 [6楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/06/28 18:52 

站在相对论角度,相对论永远完美。
科学家评价爱因斯坦和相对论——正方与反方
 [7楼]  作者:和满  发表时间: 2004/06/28 19:26 

本人以前从没听说过卢院士“反相”到是听说卢院士要“彻底相对”。最近才看到许多人把卢院士列为“反相人士”,感到难以理解。
科学家评价爱因斯坦和相对论——正方与反方
 [8楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/06/28 19:43 

我也没研究基础科学,只是当消遣.请问研究基础科学得要什么样的人呀?
科学家评价爱因斯坦和相对论——正方与反方
 [9楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/06/28 21:45 

至少是两只脚走路的灵物,四只脚的肯定不行。
科学家评价爱因斯坦和相对论——正方与反方

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