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亚里士多德与司马迁著述量之比较
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2024/11/21 01:34
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 亚里士多德与司马迁著述量之比较
                          SXR  2024-11-20
有“西方伪史”论者说亚里士多德留下300万字著作,认为这是假的,没有人一生能留下这么多字数的著作的,肯定是后世(文艺复兴之后)伪造的。
我们可以来比较一下亚里士多德(公元前384-公元前322)和司马迁(公元前145-公元前90年)留下的著述量。他们两位相隔200多年,可以说在两千多年的历史长河中,他们算是靠得比较近的,因此可以比较一下。

说亚里士多德留下300万字著作,是指中文版《亚里士多德全集》共计300万字。那么我们来看司马迁《史记》的现代白话文翻译版有多少字。司马迁《史记》53万字,我估算翻译为现代文应该为200万字。网民“唐律疏议V”有更加精确的统计:汉语大词典出版社2004年出版的《二十四史全译·史记》。这本书是文白对照的。全二册,总字数2496000(指《史记》原文和白话文放在一起),去掉其中的《史记》原文526500字,那么《史记》的白话文翻译本字数为1969500字。这接近于我说的200万字。

亚里士多德一辈子大部分时间都在“柏拉图学园”和自己创办的“学园”学习、思考、研究、讲学。司马迁20岁出游,主要在去世前六年正式撰写《史记》,之前几十年一直处于材料收集阶段。亚里士多德写作的时间比司马迁要多。亚里士多德喜欢钻研思考,这比起司马迁文献查证工作而言,前者可以写更多著述。只要他每天不停的思考、不停地写,留下300万字(折合现代文字数)不是难事。

亚里士多德书,就是他的个人思考笔记,天天思考,天天写,说简单也简单。古代原始科学初创时,说难也难,说不难也不难,但各个学科都处于萌芽,到处都是创新机会。

我大学4年写了80本物理思考笔记,每本80面,每页500字。共计80×80×500=320万字,4年来平均每天写320÷1440=0.22万字。往往每天用空余零碎时间思考,到了傍晚,花两个小时整理一下,有时是整个白天一边思考一边写。思考多了,养成习惯了,平均每天撰写整理两三千字,这难度不大。如果亚里士多德就算一生写初稿三千万字,也不稀奇(莎草纸长得象道士用黄纸。莎草纸比竹简轻便几十倍,更容易轻便流传。史记53万字,占6张大床体积,就是“学富五车”的量,但是用莎草纸写,就几书包)。

有一位金教授说,整个古希腊的羊都不够亚里士多德写,言亚里士多德的著作是后人伪造的。
虽然亚里士多德时还没有羊皮纸,就算有羊皮纸,其实,一张羊皮按一平方米算,长宽各100厘米,可写一万字。亚里斯多德三百万字,纯稿件只用300张羊皮。几百万人口没有300只羊?三十万奴隶都有。一只羊今价格为800元,300只羊值24万元,不及金教授二三次讲座报酬(有一张表格显示,金一次讲座十几万元),一年工资就可买下。所以,羊皮数量根本不是问题。

至于羊肉谁吃了,羊肉的钱能否用来支付羊皮纸制作成本,这是额外问题,这里不予讨论。

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 [2楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2025/01/17 18:14 

西方和东方是一样的,他们都有美化自己历史文明的事实和动机。
最近看了一下黄河清(笔名河清,浙江大学人文学院教授)的抖音系列,他揭露的事件,很多都可能是人为造假或误传史实。
 [3楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2025/01/20 17:59 

有理有据地揭露不实历史的人是有识之士。金教授之类可能不在其中,他们实属娱乐牟利。
https://www.douyin.com/user/MS4wLjABAAAAR3Ypv0e9TrDXPGBnbzwdedviLQJvlW02jNUigj0Cl7w?from_tab_name=main
 [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/20 20:36 

仅仅说某个时期还没有坚硬的金属,就否定人能在石碑上刻字,也是没有常识,他好像不知道有天然的金刚石。
 [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/20 20:48 

石碑的用料,通常是质地比较软的。从硬克软的道理上说,只要石头的硬度大于石碑材料的硬度,其棱角都可做刻刀。
 [6楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2025/01/21 18:06 

何新的一些书可以看看。https://baike.baidu.com/item/%E4%BD%95%E6%96%B0/23534034#1
 [7楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2025/01/21 18:06 

美化自己民族的历史,鼓吹自己民族的贡献,在全世界都有,很正常。出现质疑的声音也很正常,不仅是因为历史会有被故意歪曲的可能,更有可能会有难免的偏差。西方质疑的声音不仅有,而且更多,反对质疑的人却很少。
 [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/21 18:39 

只要有人能证明金字塔都是伪造的就行。
 [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/21 18:42 

我不相信不懂数学、物理的人能把它们建造出来。
 [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/21 19:02 

至于记录文字的载体,出了石碑、竹简、羊皮,还有莎草纸。
 [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/21 19:04 

至于记录文字的载体,除了石碑、竹简、羊皮,还有莎草纸。
 [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/21 19:06 

这种纸在公元前几千年就有了。
 [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/21 19:08 

也就是说,柏拉图、亚里士多德他们都能用到这种纸。
 [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/21 19:19 

在亚里士多德那个年代,不仅有了炼铁技术,也有了炼钢技术,人们还懂得了锻造。这在《天象论》中可见。
 [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/21 19:31 

分析问题必须要有严格的逻辑。
 [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/21 19:33 

据说亚里士多德的原稿是英国人考古发现的,他们为什么不说是某个英国人写的?
 [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/21 19:34 

那样不是更能美化和鼓吹自己那个种族的历史吗?
 [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/21 23:52 

亚里士多德前后也有很多知名的人,他们也有少量的著作,这些著作之间都能有关联性、依存性、继承性。如果说某个人从来没有出现过,著作也是后人杜撰的,谁有这个能力?
 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/22 00:03 
 [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/22 00:16 

如果缺少了一个人,那些关系是怎么建立的?
 [21楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/22 00:27 

后来的人如果要伪造出一个古人,其工作量是不是不亚于修《四库全书》,没有一个团体能行吗?
 [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/22 00:27 

比如说孔子有很多门徒,现在的谁有本事把王普霖也列入其中?
 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/22 00:29 

在编造历史的时候,是不是也要销毁大量的真实历史?
 [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/22 00:33 

地面上,从来都不缺流氓,底层经常见到,上层也不乏见,如政治流氓、文痞。
 [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/22 00:40 

他们有为政治服务的,也有为了刷存在感的。
 [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/22 00:41 

你我其实也不例外,但你我并不为政治服务,也不歪曲历史。
 [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/24 17:52 
 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/24 17:52 
 [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/24 17:52 
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2025/01/24 17:52 

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