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观耿宪温论宇宙的性质中对转动的看法后所存的异议
[楼主] 作者:社会渣滓?  发表时间:2000/10/10 11:42
点击:560次

将耿宪温的转动观念摘录如下:当飞行器还在地球空间活动时,我们可以以大地为参考来判断乘员仓是否在旋转,在这个意义上说,乘员仓的旋转是有相对性的。可是当飞行器在茫茫太空中飞行而无明显可供参考的物体时情况会是什么样的呢?难道由于没有了可参考的物体,转动就真的无法判断了吗?或者转或不转都无关紧要了吗?经过思考,我相信你也会同意答案应该是否定的。即,转动具有绝对性质。为了能清楚地说明转动的绝对性质,我们做一个非常光滑的沟槽,在沟槽中心的两边各安放一个非常好的弹簧,弹簧的一端都固定到沟槽的中心上,弹簧的另一端都系上小钢球,而小钢球可以无摩擦地在沟槽内滑动。当这个沟槽水平放着并相对于大地静止(且无转动)时,我们记下两个小钢球在沟槽上的对应位置。我们把这个沟槽装置固定到乘员仓的中心位置上,并且让沟槽垂直于乘员仓的中轴。这样,即便在茫茫的太空之中,即便没有可供参考的物体,我们也可以判断乘员仓是否在做转动。因为只要有沿轴的转动,就有离心力存在,沟槽里的小钢球就会远离沟槽中心,我们完全可以根据小钢球远离沟槽中心的大小来判断转动角速度的大小。转动具有绝对的性质,转动是自转的,我们是不必说它相对于什么的,如果我们要追问这转动到底是相对于什么,在无其他物体可供参考的情况下,我们只能说这转动是相对于空间的,这转动是绝对的。

现本人对以上观点提出几点异议:1.因为只要有沿轴的转动,就有离心力存在这句话在脱离引力场范围中有实验证明或理论依据吗?2.物体惯性的方向是否一定是直线的?或圆周的?又或任意的?3.在脱离引力场范围中的外力作用下的物体的转动在起始阶段所具有了离心力是否就能判断其在保持转动状态之后也具有离心力?

本人的观点是转动也是相对的。但本人认为运动是具有绝对性质的,这又是另一种概念,另行讨论。
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 [2楼]  作者:逆子  发表时间: 2000/10/10 23:06 

武青,我认为“万有”把静止的、运动的都包括在内。从这里入手会有结果。
 [3楼]  作者:逆子  发表时间: 2000/10/12 22:55 

[羊歌乐]、[社会渣滓?]好!
“力速关系”与“质速关系”

物体的运动速度存在极限现象,是由于物体质量随着运动的速度增大,还是作用力随着速度减小的缘故,这两种情况的其中一种,物质的运动就可能存在极限现象。

例如:电子荷质比的测定中,电子随速率变化所运行的规律,有两种观点的推导与结果相吻合。

1、质量随速率的增大。如果有这种效应,会出现电子荷质比测定的结果。
2、作用力(库仑力)随速率的减小。由于电子的运行速度越高,它所受到的库仑力越小,所以才会出现测定中的结果。(电荷的荷质比测定中有侧向力的作用,须结合“力行差”效应来解释。)

问题就出在,到目前为止,还没有一个专门的实验来证实是质量随速率增大。同时,我也没有想出一个可以证明是作用力随速率减小的实验来。也就是说,电子在趋于光速时不再加速是由这两种可能性所造成的。这两种可能各占百分之五十。如果我们要肯定一种观点,首先应在排除另一种可能性的前提下。肯定“质速关系”就必须是在否定“力与速度关系”的前提下。如果要肯定“力速关系”也应首先排除“质速关系”的可能性。如做不到这一点,那么任一观点是不能确立的。这也是我对质速关系提出质疑的理由。

关于带电粒子随速率增大而受电场库仑力减小的这一推论,许多人提出质疑。是不是说电荷量会随速率的增大而减小呢?这个问题可以这样来理解:风中的帆船运行速度等于风速时,就不再有加速度了,这并不是风速变小了,也不是风帆的面积减小了,而是相对风速减小了,出现作用力的减小。带电粒子也是这样,速度增大时,并不可能带电粒子的电荷量减小,也不是电场强度的变化,而是相对库仑力的减小。这是由于粒子与电场 相对运动速度的增大所造成的一种效应。所以说,两个点电荷之间的库仑力,不仅与它们之间的电荷量、距离有关,还与两电荷的相对运动状态有关。

我是非专业人士,水平有限。不可能去修正或推翻某一理论。只是有这方面的兴趣和爱好。目前,许多专业的和非专业的人士都致力于修正相对论时空观。糟糕的是大多数的学者的理论皆是以质速关系为前提的,质速关系的可信度只有百分之五十,可以想象以此为前提所推导结论的可信度。
逆子
 [4楼]  作者:刘武青  发表时间: 2000/10/14 12:09 

回复:库仑定律、万有引力定律只适用于静止(或低速度运动)的物体或电荷。否则应加以修正。
谢谢,我准备将此文上传在我的主页中
刘武青
[楼主]  [5楼]  作者:社会渣滓?  发表时间: 2000/10/14 21:38 

回复:致《爱因斯坦相对论问题》学术会全体与会者
很可惜你的主页我就是进不去~哎!
 [6楼]  作者:逆子  发表时间: 2000/10/14 23:07 

http://geocities.com/tzr88 这个网址无法打开,我已试过几次了,不知何故。
 [7楼]  作者:刘武青  发表时间: 2000/10/15 15:11 

回复:库仑定律、万有引力定律只适用于静止(或低速度运动)的物体或电荷。否则应加以修正。
我也在不断地学习。
刘武青
 [8楼]  作者:guest  发表时间: 2000/10/17 00:05 

http://xdl.7758.net
[楼主]  [9楼]  作者:风清居士  发表时间: 2000/10/17 00:48 

老师们好!
我是一个哲学爱好者,因为搞不懂时间,空间,质量的物理概念,看你们的讨论已经有十几天,还看了您们在http://go1.163.com上的文章,收获不小,下面是我的看法,请老师们指教。
传统的时间概念是受物质的运动速度和它的运动距离影响,是个两维的累积量,相对论中的“动钟迟缓效应”应该是累积量的减少,同时物质的运动速度是受宇宙的运动速度影响,它是无法超越,所以时间应该可以由物质的运动速度代替。
空间是一个能量空间,它制约在它内的物质运动,更深理解我将专门发个帖子,请请老师们指正。
质量应该是能量空间中物质运动的表现形式,是一种有限物质形态的表象。

[楼主]  [10楼]  作者:社会渣滓?  发表时间: 2000/10/17 11:27 

你才是老师!
首先我认为你才是老师,写的内容非常抽象,我到目前为止还是一头雾水。其次我不能理解“两维的累积量”,“宇宙的运动速度”的含义。再次“动钟迟缓效应”至少我怀疑,而且是很怀疑,我发现它的每个实验验证都有把相对运动的两者相偷换的问题(另文表述),我相信在个论坛里的绝大多数人都不会认可这种效应的,说白了是不承认相对论的时空效应。
[楼主]  [11楼]  作者:不起眼?  发表时间: 2000/10/19 12:56 

回复:读李映华先生文章有感
到底谁在骗人???????无聊!。
[楼主]  [12楼]  作者:社会渣滓?  发表时间: 2000/10/20 17:42 

“静止的”坐标系就是观测物相对于参照物是静止的。
如相对地球不动的人观测光和相对地球运动的人观测光这两种情况是不同的,地球相对于那个不动的人来说就是“静止的”坐标系。

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