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上一主题:我科学家发现核反应堆中微子消失... 下一主题:大战teamark
TO 王达水先生:P物体(事件)属于放P脱库(我早已想这样说了):可以引入它,但不必要。
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2004/06/02 14:32
点击:740次

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 [2楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/06/02 20:25 

回复:沈建其,你这上述言论肯定不是脱了裤子放P

回复:沈建其,真是“相对论中是先有m0=m(1-vv/cc) )^(1/2),再有m=m0/(1-vv/cc))”?特别是自然界也是遵循此律?

你这肯定不是脱了裤子放P 。

如何特殊情况特殊分析,比如你的糊蒙与回避,再用数学民主性!!!

看来是爱因斯坦百年前就为你等脱了裤子放P,因为他以一个定点模型而展开论证,你等自然就不需脱了裤子放P,而是张口雄黄。 

 [3楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/06/02 21:13 

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[楼主]  [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/06/02 22:27 

我的话“先有m0=m(1-vv/cc) )^(1/2),再有m=m0/(1-vv/cc)^(1/2)”,其实与您王达水所讨论的问题没有什么关系。这话是以前我与一

回复:沈建其,真是“相对论中是先有m0=m(1-vv/cc) )^(1/2),再有m=m0/(1-vv/cc))”?特别是自然界也是遵循此律?

   【【【【【我说先有m0=m(1-vv/cc) )^(1/2),再有m=m0/(1-vv/cc)^(1/2)),是指相对论理论中的推导过程,不谈及自然界的此规律。在相对论中,我们会发现m(1-vv/cc) )^(1/2)具有坐标变换不变性,于是它就是一个值得特别定义的量,令它为常数m0,得到m(1-vv/cc) )^(1/2),进一步得到m=m0/(1-vv/cc)^(1/2)。
至于我的话“先有m0=m(1-vv/cc) )^(1/2),再有m=m0/(1-vv/cc)^(1/2)”,其实与您王达水所讨论的问题没有什么关系。这话是以前我与一位网友争论时我说过的。他当时因为没有分清楚m0=m(1-vv/cc) )^(1/2)与m=m0/(1-vv/cc)^(1/2)之间的细微逻辑关系,因此导致一些混乱。在与您讨论问题时,我是为了让逻辑严密,故而顺便提及,但与您讨论的问题无太大关系。】】】

你这肯定不是脱了裤子放P 。

 

如何特殊情况特殊分析,比如你的糊蒙与回避,再用数学民主性!!!

  【【【0/0型数值是多少,具体问题具体分析,这与“数学民主性”无关。

闲话一句:庞加莱变换在物理上不成立(因为实验显示,庞加莱变换在物理上不成立),但是庞加莱变换群在数学上是一个重要变换。同样,即使相对论在物理上不成立,相对论作为微分几何内容之一,它在数学上也是成立的。由m=m0/(1-vv/cc)^(1/2),这里m不是一个Lorentz不变量,它与坐标变换有关,m为多少,要具体问题具体分析。王先生不管三七廿一,认为光子的m=0(恒为0),这意味着m具有坐标变换不变性(它始终不变,始终为0值),即王达水相当于在说m是坐标(Lorentz)变换不变量。其实m不是一个Lorentz不变量。王先生的观点(光子m恒为0)这样就犯了以上数学(微分几何)错误。】】】】

看来是爱因斯坦百年前就为你等脱了裤子放P,因为他以一个定点模型而展开论证,你等自然就不需脱了裤子放P,而是张口雄黄。 
  【【【【至于王先生的另一个问题(引入额外的P粒子,赋予它速度vp,v'p),这个做法或者思想的确是完全正确的,但是它不一定必要。教材上虽然看起来没有引入额外的P粒子,其实也是引入了P粒子(即取了一种特殊情况,将P粒子固定在其中一个参考系上,所以看起来好像没有引入额外的P粒子)。无论选择特殊做法(将P粒子固定在其中一个参考系上),还是选择王先生的一般做法(引入额外的P粒子,赋予它速度vp,v'p),导出的Lorentz变换形式是一样的。为了简化问题,我们宁愿选择特殊做法。因为特殊做法已经足够完备了,而一般做法是超定的。这就是我说的“王达水做法是允许的,但不必要”。王先生犯了只知其一、不知其二的障碍。总而言之,我觉得王先生那篇文章可以撤去了,要么吸收我的观点后做大幅度修改。】】】】


 

[楼主]  [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/06/02 22:30 

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 [6楼]  作者:刘久明  发表时间: 2004/06/02 23:00 

我不想多说!

沈先生把P时间与P时间的表示方法(Px=X)区分开来的途径感觉非常的霸道,用您自己的话说“不民主”,王先生并没有把“P”事件代入物理解题方程,只是用了P事件的物理坐标P(x,y,z)非常正常。没有比这还原始的表述形式了。

持相者能否接受是另一回事,直接的反对意见看来是如此的弱不经风,如果连P=(x,y,z)这样的简单问题都不能处理,您如何捍相?

 

[楼主]  [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/06/02 23:06 

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[楼主]  [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/06/02 23:20 

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 [9楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/06/03 14:07 

回复:刘久明先生的回复直观清晰并直击主题:即“如果连P=(x,y,z)这样的简单问题都不能处理,您如何捍相?”

回复:刘久明先生的回复直观清晰并直击主题:即“如果连P=(x,y,z)这样的简单问题都不能处理,您如何捍相?”

久明的回复是:

沈先生把P时间与P时间的表示方法(Px=X)区分开来的途径感觉非常的霸道,用您自己的话说“不民主”,王先生并没有把“P”事件代入物理解题方程,只是用了P事件的物理坐标P(x,y,z)非常正常。没有比这还原始的表述形式了。

捍相者能否接受是另一回事,直接的反对意见看来是如此的弱不经风,如果连P=(x,y,z)这样的简单问题都不能处理,您如何捍相?


 

 

 [10楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/06/03 14:13 

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 [11楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/06/03 14:18 

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 [12楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/06/03 14:24 

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 [13楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/06/03 16:45 

王同学,你理解相对论所说的时空相对性吗?
相对论只有‘光速不变原理’和‘相对性原理’,没有你杜撰‘时空相对性原理’。
 [14楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/06/03 17:03 

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 [15楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/06/03 20:25 

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 [16楼]  作者:持相者  发表时间: 2004/06/03 21:23 

时空不是你的,时空相对论是你的。
TO 王达水先生:P物体(事件)属于放P脱库(我早已想这样说了):可以引入它,但不必要。
 [17楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/06/03 21:57 

请教,为什么说相对论的时空相对性是荒谬?
TO 王达水先生:P物体(事件)属于放P脱库(我早已想这样说了):可以引入它,但不必要。
 [18楼]  作者:和满  发表时间: 2004/06/03 22:34 

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[楼主]  [19楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/06/04 00:55 

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[楼主]  [20楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/06/04 00:57 

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[楼主]  [21楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/06/04 01:00 

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[楼主]  [22楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/06/04 01:07 

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[楼主]  [23楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/06/04 01:14 

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[楼主]  [24楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/06/04 01:24 

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[楼主]  [25楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/06/04 01:29 

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[楼主]  [26楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/06/04 01:31 

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[楼主]  [27楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/06/04 01:33 

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[楼主]  [28楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/06/04 01:35 

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 [29楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/06/04 12:03 

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 [30楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/06/04 12:09 

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