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我用一种同垂直点比较和计算结合的方法测量大山的引力,大家看看是否可行?
[楼主] 作者:宇观系统论  发表时间:2004/05/17 23:37
点击:1021次

我在同一个垂直地点,用一种实验装置测量并计算出大山的引力,方法如下,大家看看是否可行:

1。我们这里有可以钻深达几公里的钻机,我在山顶上选取较中心的位置钻一个直通山脚的孔,使孔足够大。然后用最稳定的材料做一个实验装置,使其高与山齐。在上下A、B两点各放置一个灵敏度足够高的重力测量仪,分别测定山脚下的重力F1和山顶上的重力F2。A、B两点通过垂线校准保证在同一条垂线上。A、B两点的高度用激光精确地定出距离(如D=5000M)。

2。通过分析F1和F2对球对称平方反比定律的偏离而推断大山引力的大小。

3。原理:1由于大山引力的存在,在山脚下测量的重力比没有大山时要小。而山顶上的重力比没有大山时要大。2同垂直点测量消除了大山引力对位置确定的影响。3大山引力的存在不影响大山中心的垂直线。

4。这一实验用的是同一垂直点的测量比较方法。如果这一实验被认为符合实验测定大山引力的条件。那么,我本人将是攻擂成功者,我给我自己发奖:)。如果不符合,以后类似的实验便不能算是攻擂成功。哈哈。 5。失败的可能:光速与引力大小成正比(我自己的理论),所以,用激光测距时距离会变小,使测量结果符合球对称平方反比规律。这时是否可以用尺直接量?还是不行,因为引力的存在使空间收缩,距离还是变短,使测量结果符合球对称规律。天哪!这5000元可真不好要呀!!!!!!!!



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 [2楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/05/18 00:07 

不现实的方法,与什么比较

既然在地质队工作过,你应该知道,怎么可能找一个可以与去掉山后地质(至少是重力)情况完全相同的地方呢。要知道你在地质队的仪器精度是远远不够的,再增加好多位精度后,就象没有完全相同的山一样,也没有完全相同的地质结构。用比较法,且要求极高的精度,在这里是无法进行的。

 

[楼主]  [3楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/18 00:40 

不用找另外地点的数据做参考

只需在同一垂线上取任一点上的重力F0作为参考就行了呀。

设F1点到地球中心的距离为r. F0到F1点的距离为D0,F2点到F1点的距离为D2,则有下列关系:

F1/F0=(1+D0/r)^2

求出F1到地球中心的距离r.

F1/F2=(1+D2/r)^2

再计算F1点到地球中心的距离r.

如果两次测得的r值相同,则大山的引力不存在。如果两次计算的值不同表明大山的引力存在,进一步还可以计算大山引力的大小值。



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[楼主]  [4楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/18 00:43 

只是我怀疑,实验结果可能还是0


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[楼主]  [5楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/18 00:49 

测量垂直重力的仪器有非常高的精确度


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[楼主]  [6楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/18 09:26 

大山引力0结果的实验是一个重要的实验,对完成实验者,我仍然给予5000元的奖励。

按现有的物理学理论,我设计的这一方法是可行的,可以测量出大山的引力。但是,按我的宇观系统论,实验结果仍然是0。原因是:

大山的存在使局部点上光速和万有引力常数都产生相应的变化,这使得在山脚下测量时引力不是比没有大山时小,而是比没有大山时大,而用恒定光速观念测量距离D时,所得的距离比实际距离小。这使得大山引力的存在恰好抵消了它们对球对称平方反比规律的偏离,而使实验结果始终为零。

我将把大山引力实验0结果作为宇观系统论的验证实验之一,并写入宇观系统论一书的附录中。对在这里参与大山引力实验讨论的所有同仁表示感谢。对实际上完成大山引力实验者仍给予5000元人民币的奖励,这是一个非常小的数额,只能作为精神上的嘉奖,但实验的意义是重大的。



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 [7楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/18 09:29 

在垂直方向测场强差异与在水平面上测曲率是等价的

由于重力场是保守力场(可以理解为引力线通量不变),在垂直方向(重力线方向)如果没有强场差异,则等势面为平面;如果场强按平方反比率变化,则等势面为球面。两者可通过数学方程定量联系起来。注意水平面实际上是等势面而非数学上的平面。

阁下在47309回帖中说少一个基准面纯属未经思考。测定等势面的曲率并不需要有一个平面作为基准。曲率是内禀性质,只要测三角形内角和,圆周径比等就可得知。

科学的关键在于实验判据,你的擂台关键是裁判规则,只要阁下是唯一裁判,当然舍阁下之外,无人能攻擂成功。

不过我并未想过能拿到奖金,所以阁下大可不必恐慌地自己跳出来把奖金拿走。否则岂不是自打耳光,破了你的宇宙相对论原理?

 [8楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/18 09:34 

不过我还是欣慰地看到,你用了多点测量而非一点测量。
也就是承认了因素变异法的合法地位。
 [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/05/18 09:56 

测不到引潮力不能说高
我用一种同垂直点比较和计算结合的方法测量大山的引力,大家看看是否可行?
[楼主]  [10楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/18 10:00 

还是有本质上的不同,水平多点测量无法进行。

因为大山引力的存在,水平多点测量在水平方向移动(或固定)实验设备时无法把握水平基准,而在中心垂直方向移动或固定实验装置时则没有这个缺陷。所以,等价于单点测量。

不过,我仍然坚持实验0结果,只是攻擂者与我的观点存在差异,在理论上争论不能得出结果,他必须完成实验(这个实验用我设计的方法不难进行了)才能决定是否则能获得奖励。正象我下面一贴中所说的一样,奖励的范围却扩大了。不管实验是0结果还是非零结果,他都将获奖。我设计了实验,又给完成实验的人奖励,这还不行吗?:)



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hgy
 [11楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/18 10:01 

完全同意。操作上可用的引力计必须能测到引力潮

不过这里是论证原理上是否可测,我认为这个问题已经解决。

如果黄先生承认这一点,则我们可以进一步考虑操作上的可行性。

 [12楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/05/18 10:02 

测量要花钱的,这点钱远远不够,花钱少的实验不被承认
我用一种同垂直点比较和计算结合的方法测量大山的引力,大家看看是否可行?
[楼主]  [13楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/18 10:04 

重力仪固定在同一点时也能观察到周期变化的
可达0.00000001的精度甚至更高。

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hgy
[楼主]  [14楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/18 10:07 

任何第一个完成实验者都给予奖励,不管用什么方法
但其它方法恐怕真的不行。

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hgy
 [15楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/18 10:09 

你对“水平”面有错误的先入之见

物理上的水平面是用流体的自然平衡(等势面)来确定的。难道你的水平面是数学平面?

你的垂直不也是用软绳的自然平衡(静止下垂)来确定的吗?

水平与垂直,在这个意义上不仅物理本质相同,数学本质也相同,都是牛顿引力方程的解。

因为阁下有了患得患失之心,所以产生思维障了。

 [16楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/05/18 10:12 

在假设没有重力异常的情况下才能这样计算

在实际测量中,应该假设在地球上的任何一点重力都有异常,只要仪器精度再增加几位有效数字,就可以看到这种情况。

 

 [17楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/18 10:14 

jiuguang还当真哪?

黄先生已经从“原理上不可测”的立场后撤,要求“实际完成实验”。

就算如此,谁来监督实验啊?

 [18楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/05/18 10:17 

仪器精度是多少?
我用一种同垂直点比较和计算结合的方法测量大山的引力,大家看看是否可行?
 [19楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/05/18 10:19 

早知道是他自己和自己赌
我用一种同垂直点比较和计算结合的方法测量大山的引力,大家看看是否可行?
 [20楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/18 10:19 

另外在引力线弯曲的地方,“垂直”更不可靠

也就是说,下垂的细线与引力线并不重合。更浅显地说,如果用长短不同的铅垂仪,则会定出不同的下垂线。

它是如此直观,数学上的证明不用我做了吧?

[楼主]  [21楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/18 10:23 

只能说你没有明白之中的微妙区别

谁都知道水平面就是由重力确定的液体平面。但阁下在液体平面上校准实验装置时已经带入了大山引力的影响。在实际操作时液体的表面张力也使你无法进行区分。大山中心垂线的确定就不存在这些问题,难道这是本质一样的吗?

我没有必要患得患失,你关注一下这个月的股市就可以想象到我亏了多少钱,从而明白这5000元不算什么。我只是为了避免以后纯粹理论上的争执将这一实验方案提出来,但我仍然坚持实验0结果,对包括利用这一实验方案的“任何”方案完成实验的第一个人仍然给予奖励。这不叫患得患失吧?我可真是又出钱又出方案了。哈哈



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[楼主]  [22楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/18 10:28 

你弄错引力弯曲的方向了,


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 [23楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/05/18 10:29 

连方法你都想不出来,谈何不行
我用一种同垂直点比较和计算结合的方法测量大山的引力,大家看看是否可行?
[楼主]  [24楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/18 10:30 

是直到现在还没有人拿出合理的实验方案呀。
我先走一步点拔还不行吗?

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[楼主]  [25楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/18 10:34 

他们都要做这样的假设为前提的呀


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 [26楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/18 10:41 

我的水平面就是需要接受大山影响——改进的实验

否则我怎么能测出大山的影响从而计算其引力?

在这里,大山的引力影响不是误差因素,而是测量原理。

另外,测水平面曲率的方法可以简化为:

测水平面上不同点的场强。数学上可证明,等势面上的场强一般是不等的,取决于质量分布。

但对于球对称引力场来说,等势面上的场强是相等的。

这样,只要在离大山很远处建一个与大山大致等高的架子,在大山顶和架顶间建立液体连通器,在两边液面高度处测引力场强,可发现大山上的引力场强更大。 至于表面张力这样的非原理性因素,相信你自己都有办法剔除其影响。

[楼主]  [27楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/18 10:44 

何况引力时空弯曲的广义相对论已经受到了挑战


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 [28楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/18 10:48 

这里水平面的弯曲与时空弯曲是两码事
这是在牛顿引力框架内解决问题。在这个问题上不需要动用广义相对论。
 [29楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/18 10:52 

不知你在说啥……

一根弯曲的引力线你都无法想象吗?

铅垂仪平衡时势能最低,因此当引力线弯曲时,铅垂仪的悬线为引力弧线的弦线,与引力线并不相切;而某一点的垂直方向是沿切线定义的。

注意以上是在牛顿引力框架内讨论的,不要扯到广义相对论。

[楼主]  [30楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/18 11:00 

妙法!但不知道实际情况了
呜呼!只能说你的实验不符合我的实验0结果的前提了呜呼!呜呼!!!!!!

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