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光的粒子说中一个致命的问题
[楼主] 作者:yeboyebo  发表时间:2004/05/12 02:15
点击:417次

光的粒子说中一个致命的问题
   如果光是粒子的话,那么光为什么不能通过既漏水又漏气的薄薄黑布,却能通过不漏气不漏水的厚厚玻璃呢?这是光粒子说无法解释的问题。这一问题只有用光的波动说才能解释。
    其实,玻璃透明问题与黑布不透明问题是同一问题的两个方面。我认为光是一种波动,具体地说,我认为光的实质是电磁以太涡旋的往复扭摆,也就是以太涡旋的摆幅和摆向在不断地变化着,并向四周扩展传传播。这种振源有些象一个机械手表中作扭摆的游丝。摆幅和摆向在不断地变化着,并向四周扩展传播的以太涡旋,就是我们通常所说的电磁波了。请注意,玻璃是由原子组成的,原子是由原子核和绕核运转的电子组成。电子在绕核运转时会产生一个电磁以太的涡旋,原子和分子也会作各种轴向的转动,形成一些以太涡旋的往复扭摆。大家不必担心电子会掉到原子核上。因为空间中本来就存在着各种频率的电磁以太涡旋的往复扭摆,当电子产生电磁以太涡旋的往复扭摆与周围空间中的电磁以太涡旋的往复扭摆,频率相同,振幅也平衡的时候,它们之间就不会有能量的交换。电子就当然不会掉到原子核上了。如果空间的电磁以太涡旋的振幅大于电子产生的电磁以太涡旋,电子就会由于共振而得到能量离核越来越远,甚至逃离原子核,这就是“光电效应了”。 
    那么,光的透明是什么一回事呢?由于光产生了一定频率的电磁以太涡旋,当光照到玻璃上时,这种频率的以太涡旋和玻璃中的的同频率的电磁以太的涡旋发生共振,这样光的电磁体涡旋可由一个电子传到另一个电子,由玻璃的一面传到玻璃的另一面而通过玻璃,这就是透明。无色玻璃是指各种频率的光都能由玻璃的一面传到另一面。否则玻璃就是有颜色的了。由于玻璃对光波共振强烈,从而对光的吸收作用很小,所以光能通过它。 
    至于黑布不透光的原因是这样的:光线中电磁以太涡旋的频率和黑布中产生的以太涡旋频率是不同的,从而不能发生共振,黑布当然就不能让光线通过了。或者说,黑布对光的吸收作用很大。它把吸收的光能进行了变频,也就是把光线变成红外线。因此黑布在太阳光的照射下将很热。声波能被毛发吸收也是同样的道理。
    因此,光的波动说才正确。
学过无线电的朋友,一定会知道各种LC和RC滤波器了,由R,L和C可以构成低通,高通,带通和带阻等各种各样的滤波电路,可以让一定频率的电流通过或衰减。
    如果把光作为一种波,一种以太的涡旋的往复扭摆,在一定的条件下,某种频率的光,有可能与物质中电子产生的以太涡旋往复扭摆相互共振而进行能量传递。其实,光路上的物质就相当于光的滤波器了。例如,玻璃就相当于一个可见光的“带通”滤波器。黑布就相当于一个可见光的“带阻”滤波器。凡是黑色的东西,都是这种“带阻”滤波器了。
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 [2楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/05/12 07:41 

回复:我的"光具有粒子性的本质"是个有事实根据的结论,而不是提出的一种认识.波动说才有致命问题.

受事实的局限我只能肯定到光是粒子性的、是不连续的,是电磁场这种弥散物质的整体运动形式(大量粒子性各体运动的集体行为)。至于这种物质是均匀物质还是由粒子构成并不能确定。一提光是粒子就把它看成一粒粒的子弹。

 可以说,波现象所揭示正是它具有的粒子本性,这也是光速有限性和物质具有惯性的必然结论。它否定波但不排斥人们观测的波现象,波如同人们看到的真真切切的连续的电视画面,可大家都知到它事实上是不连续的。你要想知到详情就看看西安会议论文集中的两篇文章:1,洞穿物理学的基本问题      波;2,经典波动理论、量子力学、相对论错误的必然性。西安会议让我很失望,与会者基本都是不弃旧船的改良派,没有物理学的全局,他们只看其一不看其二。会议的基本精神是承认相对论是相对真理,是要发展的;一句响亮的口号是“实践是检验真理的唯一标准”。这些都是我不能接受的。

 [3楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/12 08:18 

回复:致命问题不成立。

 光的粒子说中一个致命的问题
   如果光是粒子的话,那么光为什么不能通过既漏水又漏气的薄薄黑布,却能通过不漏气不漏水的厚厚玻璃呢?这是光粒子说无法解释的问题。这一问题只有用光的波动说才能解释。

我家的老鼠能钻进老鼠洞,我家的猫钻不进老鼠洞。不=

我家的老鼠是“波老鼠”。
    

 [4楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/12 08:50 

我家的猫能从窗口跳到屋外,我家的猫也不是“波猫”。
光的粒子说中一个致命的问题
 [5楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/12 08:54 

julia132你的这一观点与相对论有什么矛盾吗?
光的粒子说中一个致命的问题
[楼主]  [6楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2004/05/12 10:00 

空气粒子不能穿过玻璃,但是声波却可以穿过,这说明声音不是粒子,而是波。同样地,光子不能穿过玻璃,但光可以穿过。这就说明光不是粒子而是波啊!就这么简单!
 [7楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/12 10:15 

类比只能启发思维,作为论证就太不严肃了!

中子也能穿过玻璃,中子也不是粒子了?!

玻璃在微观上千疮百孔,只是一堵电子和原子核的“气”墙,空隙大得很哪。

 [8楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/12 10:43 

了解一点“光学”,就会明白“光信号与声信号不一样”。
光的粒子说中一个致命的问题
 [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/05/12 10:49 

电子可以穿过导体,没有人怀疑它是粒子

电子可以通过电子枪打在屏幕上,也可以通过导体形成电流,直流电恐怕不是以波的形式传播的吧。能穿过物体不表示不是粒子。

 

[楼主]  [10楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2004/05/12 11:57 

回复:关于粒子和波

关于粒子和波

我认为,波是大量粒子运动的总结果,不是一个粒子运动的结果。粒子和波都是存在的。它们是一与多的关系。把粒子和波这两种截然不同的特性强加到光的头上是没有任何道理的。光要么是粒子,要么是波。二者必居其一。就象一个人要么是男人,要么是女人。男女人是有的,那也是极少数,如果把所有的光都说成是男女人,那男女人是不是也太多了。

波动是连续的,扩展于空间的,而粒子是离散的,集中于一点的,这是两种截然相反的属性。因此单个的光子具有波动性的说法是牵强的和不可理解的。截然相反的属性是存在于矛盾双方,而不是同时集中于一方,例如根据人们公认概念,矛就是矛,决不能把矛既当成矛又当成盾。

“西安会议与会者基本都是不弃旧船的改良派,没有物理学的全局,他们只看其一不看其二。会议的基本精神是承认相对论是相对真理,是要发展的;一句响亮的口号是“实践是检验真理的唯一标准”。这些都是我不能接受的。”

我看也不尽然。我认为相对论也一定是错的。但我认为“实践是检验真理的唯一标准”是对的,有时真理在少数人手里,但是大多数情况是,少数人的观点是错的,但最终都必须接受实践的检验。这有什么错?

[楼主]  [11楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2004/05/12 12:06 

回复:光和声在波动问题上是完全一样的啊
请注意:光和声在波动问题上是完全一样的啊!它们都有周期、频率、相位、反射、折射、干涉、.........
 [12楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/12 12:12 

因此单个的“光子具有波动性的说法是牵强的”。您的实验依据何在?
光的粒子说中一个致命的问题
[楼主]  [13楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2004/05/12 12:26 

回复:请用非类比的观点解释
请用非类比的观点解释黑布为什么不透光,而玻璃却可以,该不会是黑布可以吸收光而玻璃不吸收光吧?
 [14楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/12 12:38 

我不明白您说的“黑布为什么不透光”是什么意思?
我们用黑布对着太阳,还是看到了阳光
 [15楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/12 13:24 

黑布对x-射线可是透明的哦
请用非类比的观点解释黑布为什么不透光,而玻璃却可以,该不会是黑布可以吸收光而玻璃不吸收光吧?

[[差不多就是这样,只不过吸收光和不吸收光各有其道理。黑布中的染料分子有许多不饱和化学键和发色团(一些特定的化学基团),可以跃迁的能级异常丰富,各种能量的光子(可见光)都可以吸收,吸收后还可以分级跃迁将高频光子变成几个低频光子,经过几次吸收发射循环差不多就成为黑体谱了。玻璃就没有这样的化学性质,消化不了光子,只能让光子反射(吃下光子后又原样吐出)或穿透。

提醒一下,黑布对x-射线可是透明的哦!

这个问题较多地涉及量子化学,还是求教建其比较专业。]]

[楼主]  [16楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2004/05/12 13:42 

回复:指黑布不透明
光的粒子说中一个致命的问题
 [17楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/12 14:29 

回复:最简单的理解是建立“炮弹模型”

光子运动速度衡为C,速度比水分子,气分子快很多,建立模型为:

设一个足够大的漏斗型铁块。用“低速炮弹”射击大斗口,方向不正对小斗口,只要速度够低,弹力改变了方向,能通过小斗口。同样用“高速炮弹”射击,只要速度够高,炮弹就直接嵌入铁漏斗中了。光子就被吸收了。

 [18楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/12 14:58 

光速对观测者不变,声速对介质不变
光的粒子说中一个致命的问题
[楼主]  [19楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2004/05/12 16:15 

回复:为什么黑布是,而玻璃不是?

"设一个足够大的漏斗型铁块。用“低速炮弹”射击大斗口,方向不正对小斗口,只要速度够低,弹力改变了方向,能通过小斗口。同样用“高速炮弹”射击,只要速度够高,炮弹就直接嵌入铁漏斗中了。光子就被吸收了。"

为什么黑布是,而玻璃不是?仍然是不清楚。

 [20楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/05/12 19:22 

回复:声波不是穿过玻璃,这还用解释吗.
光的粒子说中一个致命的问题
[楼主]  [21楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2004/05/12 19:47 

回复:不是速度问题,而是光子能够通过黑布,但光不能
光的粒子说中一个致命的问题
 [22楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/05/12 20:29 

铜块是不透光的,100nm厚的铜膜是透光的。(100nm厚想当于1000个铜原子厚))
光的粒子说中一个致命的问题
[楼主]  [23楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2004/05/12 21:02 

回复:不是铜的厚薄问题,而是薄黑布不透明,厚黑布
光的粒子说中一个致命的问题
[楼主]  [24楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2004/05/12 21:59 

    黑布的间隙与光子大小相比就象一粒沙子和一个海洋,一粒沙子肯定可以通过一个海洋的空间,也就是说光子肯定可以通过黑布,事实上是光不能通过黑布,这说明光不是粒子。
 [25楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/05/12 22:24 

如果光是波,为什么它不能透过0.01mm厚的铜块。如何光是粒子,为什么它能穿透1000个原子厚的铜膜。
因为光不是经典意义下的粒子,光也不是经典意义下的波。
 [26楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/05/12 22:39 

一层很薄的增透铜膜,一层SiO2,不断重复,以至铜层累积厚度为1mm时,依然透光。可是1mm铜不透光

一层很薄的增透铜膜,一层SiO2,不断重复,以至铜层累积厚度为1mm时,依然透光。可是1mm厚的铜不透光。

如果光是波,那么无论铜如何累积其厚度如何,都应该透得过。

[楼主]  [27楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2004/05/12 23:34 

光具有经典波的一切特性,因此光是经典意义下的波。因为光根本不是粒子,当然不是经典意义下的粒子 。

介质对电磁波能否透明,对那一种频段的电磁波透明,由介质的电磁固有频率决定。可以把电磁波看成是一种受迫振动,介质的电磁固有频率与外界电磁波的频率相同,就会产生共振从介质一面传到另一面,也就是说,介质对这种电磁波是透明的。有些象一个口琴的簧片只能发一个音的道理是相同的。因此电磁波是波而不是粒子。

 

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 [28楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/05/13 05:42 

光具有波的性质,但不具有经典波的所有性质。

经典波不传递物质。任何实物粒子在经典波的作用下依然还是原来的粒子。但光可以变成电子。

把经典粒子摆开,就成为两个粒子。一个光子也能摆开,变成两个有质量的电子。可怎样摆开经典波,就不会有新物质产生。

铜膜的电磁固有频率和铜块的固有频率应该是一样的吧。为什么光波可通过铜膜而不能通过铜块???

[楼主]  [29楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2004/05/13 08:18 

回复:这很简单,就象声音能通过一层玻璃,但不能通过100层玻璃。

光也不传递物质。不是光变成电子,而是光和原子中的电子发生共振,电子的振幅大到脱离原子的束缚。

单个光子现在根本无法识别,怎样知它能变成两个有质量的电子?只不过是一种猜想罢了。

“铜膜的电磁固有频率和铜块的固有频率应该是一样的吧。为什么光波可通过铜膜而不能通过铜块???”——这很简单,就象声音能通过一层玻璃,但不能通过100层玻璃。

 

 [30楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/13 09:25 

思维混乱!

你的逻辑是:黑布的空隙比光子大得多,而光不能通过,所以光不是粒子。

难道能通过的就是粒子了吗?或者说粒子一定能通过吗?

黑布的空隙如果不是直的,那么直线前进的光子总要撞在这根或那根纤维上被吸收,这有什么奇怪的。光子又不能智能化地拐弯避过纤维专走空隙。

反倒是,如果光是经典波,就应当能通过弯曲的黑布空隙。

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