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相对论的哲学根基---特殊寓于一般
[楼主] 作者:wbx.21  发表时间:2004/05/05 19:50
点击:345次

相对论的哲学根基---特殊寓于一般
自然规律同一性;自然客体平权性;自然描述相对性.
也可以说,在一个封闭系统中,我们没有任何办法判断该系统是运动的还是静止的.
或者说,孤立系统谈运动和静止是没有意义的.
请不要在相对论的枝节上纠缠,哪个实验或理论动摇了相对论的根基?
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 [2楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/05/05 20:06 

这些话不知听了多少遍了,老兄,科学没有这么简单!
相对论的哲学根基---特殊寓于一般
 [3楼]  作者:阿_顿  发表时间: 2004/05/05 20:14 

哪个实验或理论也动摇不了相对论的根基!!!
因为相对论没有根基!
 [4楼]  作者:阿_顿  发表时间: 2004/05/05 20:39 

他说错了应该是:相对性的哲学根基---特殊寓于一般。
自然规律同一性;自然客体平权性;自然描述相对性.
也可以说,在一个封闭系统中,我们没有任何办法判断该系统是运动的还是静止的.
或者说,在孤立系统中谈其运动和静止是没有意义的.
请不要在相对论的问题上纠缠,因为相对论是没有根基的谬论!
 [5楼]  作者:senpy  发表时间: 2004/05/05 21:43 

先生被相对论封闭了

封闭系统中,我们没有任何办法判断该系统是运动的还是静止的.
或者说,孤立系统谈运动和静止是没有意义的.
请不要在相对论的枝节上纠缠,哪个实验或理论动摇了相对论的根基?    
1976年的实验只怕动摇了吧!

 

  

 

  

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  新以太漂移”——相对性原理面临的挑战

作者:yuwushengc(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/12/11 22:19   字节:2K 点击:9次 帖号:2256

当前论坛: 现代物理争鸣 [newphysics.xilubbs.com]   互换联接:最新娱乐动态 

 新以太漂移”——相对性原理面临的挑战

狭义相对论原理认为,所有惯性参考系都是完全等价的,不存在一个优越的特殊的惯性参考系;在一个惯性参考系内部做的任何物理试验都无法发现该惯性系相对别的惯性系的运动速度。在现代宇宙学的成就面前,上述论断已经难以成立。狭义相对性原理和现代宇宙学是完全冲突的。

当前比较公认的宇宙学理论,建立在宇宙学原理的基础上,即假设宇宙在空间上是均匀而且各向同性的。宇宙可以看作是密度到处都相同的流体,而星系或星系团就是组成这种流体的质点。由于均匀性和各向同性的要求,这种流体只能均匀膨胀或均匀收缩。现代宇宙学认为,在宇观范围内,存在着宇宙标准坐标系,典型星系或星系团在这个坐标系中是相对静止的;宇宙标准坐标系是优越的空间坐标系,典型星系和宇宙背景辐射对于这个坐标系均匀和各向同性;可以测量地球星对于宇宙标准坐标系的运动速度。

现代宇宙学得到河外星系红移和2.7K宇宙背景辐射等大量观测事实的支持。宇宙背景辐射是美国科学家彭齐斯和威尔逊于1965年发现的,近些年得研究证实,背景辐射严格的各向同性的情况只存在于一个惯性系中,在相对运动的任何其他惯性参考系中显示出辐射温度的方向变化。可以认为,宇宙背景辐射是宇宙标准坐标系得最好物质体现。测量从各个方向到达地球的宇宙背景辐射温度的微小偏离,得到我们的地球穿过这个宇宙背景的绝对运动速度大约为400公里/秒。正是这个速度被称为新以太漂移

现在,面对宇宙背景辐射等实验事实,许多著名的物理学家都认为应当恢复以太假设。柏格曼认为,在宇观尺度上,相对性原理被破坏了;宇宙背景辐射只在一个独一无二的参考系中各向同性,在这个意义上,那个参考系代表静止韦斯科夫认为,无论如何,观察到的2.7K辐射决定了一个各向同性的绝对坐标系;麦克尔逊和莫雷的梦想变成了现实,即找到了我们太阳系的绝对运动,不过不是相对于以太,而是相对于光子气斯塔普认为,2.7背景辐射定义了一个优越的得参考系,利用它可以决定事件发生的绝对顺序。协同学创始人也认为,狭义相对论否定了特殊参考系的存在,但是宇宙背景辐射却成了一个绝对的参考系。胡宁认为,在麦克耳逊实验的零结果和以太模型之间并不存在任何矛盾;在某种意义上,前述400公里/秒的速度可以看作是麦克耳逊索要测量的地球相对于以太运动的速度。他认为,宇宙背景辐射各向同性分布所决定的坐标系可以看作是真空的静止坐标系;相对性原理的适用范围应有一定的限度。狄拉克早在1970年也指出为什么麦克耳逊和莫雷得到零结果,为什么他们观测不到地球的绝对运动,唯一的解释是他们的技术不行。今天的技术比约100年前能达到的水平要高明得多。用现代的技术,绝对运动是存在的

 

 

 

 

 

----------------------------------------------

路漫漫其修远兮,吾将上下而求索

 

 

 

※※※※※※

莫耶虽锋,尤有不断.

滴水虽柔,无坚不穿.

 

 新以太漂移”——相对性原理面临的挑战  [yuwushengc] 2K 12.11 22:19 9

另外在刘启新先生的《如何解释迈克尔逊实验的三种不同结果》一文中有更祥细的阐述 

 

 [6楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/06 11:32 

回复:1微波背景辐差异,不是光速差异,2微波辐射是可以屏蔽的

并未动摇“两个前提“。

 [7楼]  作者:senpy  发表时间: 2004/05/06 13:21 

和先生怎么这一点也分不清了呢?
按相对论,在封闭系统中,我们没有任何办法判断该系统是运动的还是静止的.  现在,微波实验测出了地球等的运动,这就与没有任何办法相矛盾,这里不迁涉到光速不光速,和先生怎么这一点也分不清了呢?
 [8楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/06 13:25 

回复:封闭系统
相对论的哲学根基---特殊寓于一般
 [9楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/06 13:40 

而且

“微波背景是宇宙边缘”多有争议。是霍金等人从一些假说推导出的结论。

本人根本不接受“霍金大爆炸宇宙模型”。很多解释都比“微波背景辐射宇宙边缘说”更接近实验结果。“宇宙大爆炸是科学结论”是不懂的人胡扯出,霍金当年只是作为一种假说而提出。

 [10楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/06 13:43 

使用一个“金属箱子”就能屏蔽微波
实验物理常识。你们这些搞理论的,哎,在实验上不比我们在理论上聪明多少。
 [11楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/05/06 13:45 

何满大哥,不要忘记了,Einstein 相对性原理是无条件成立的,没有屏蔽前提这个说法。
相对论的哲学根基---特殊寓于一般
 [12楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/06 13:51 

对,他可能没明说。但按当时的“电磁学”,有一个默认的前提:
封闭系统
 [13楼]  作者:senpy  发表时间: 2004/05/06 17:27 

封闭系统是wbx先生说的,和先生找错了人
相对论的哲学根基---特殊寓于一般
 [14楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/06 20:59 

回复:这是“电磁学”与“牛顿力学”的区别,不过
我真心希望您告诉我用“牛顿力学”处理“电磁学问题”的方法。

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