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黄新卫定滑轮问题之解决(J Q SHEN 2017-7-22)[昨日未发成功,今天重新发]
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2017/07/23 09:42
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黄新卫定滑轮问题之解决(J Q SHEN 2017-7-22)



2002年,黄新卫除了提出天平(杠杆)平衡问题(我2002-2003年已经解决)外,还提出“定滑轮问题”。这个问题表述如下:


定滑轮两侧,挂有相等的静止质量重物A和B,被跨过定滑轮的柔线系着,且做无摩擦上下运动。在地面系看来,其两重物上下运动速度相等(因为其动质量相等,当然应该保持匀速运动,如A匀速向上,B匀速向下),但在向上运动的A作为参考系看来,A自己静止,对方B相对于自己在运动,于是自己的质量小于对方B的动质量,那么对方重力更大,对方应该作加速下落运动,而自己被绳子牵引,应作加速上升运动。于是黄新卫认为这与地面系观察的结果(A、B保持匀速运动)构成一个矛盾。



该问题2003年没有得到解决,但也并非说一点思路也没有,其实解决方法是有的,而且还很简单。有的人也许知道,狭义相对论有一个结论:在变换速度方向上的力F,它的变换结果是不变,即F=F'。在本问题中,变换方向是竖直方向,而两个重物的重力F,也在竖直方向,所以,在变换参考系时,重力数值大小是不变的。既然在地面系看,A、B两个重力相等,那么在其它参考系中(只要速度是竖直方向)看来,这两个重力仍旧相等。所以说,这个定滑轮问题实际上是简单到平庸的地步。当然,该解答法,正如所料,肯定不会让黄新卫先生停止嚷嚷,因为它有两个“瑕疵”:1)它属于变换法,是从地面结果变换到重物A参考系中(黄新卫最最反对变换法了。但是在我看来,既然题干条件所给的是地面参考系信息,那么用变换法是,是必须的,也是正确的,事实上,黄新卫的质疑法,也属于变换法,即对动质量进行变换。所以,变换法本身不是什么问题,只要证明变换前后无矛盾即可。我倒认为下面第2条才是瑕疵);2)该解决法,没有涉及到问题的具体细节(如重力mg内m和g如何变换,没有讲,只是将它们打包为重力F,采用了“F=F'”的变换结论,而且用的也是狭义相对论方法,而本例定滑轮问题,涉及引力,应属于广义相对论问题,所以,需要使用广义相对论,才合理)。2003年时,我没有进一步思考下去。



近来,我又思考了一下,其实该问题要比天平(杠杆)平衡问题简单。定滑轮问题,其实很容易解决。这里我只写一下思路(懂广义相对论的人,是可以按照我的思路,写出数学表达式的):



设竖直方向为z方向,在广义相对论中,根据粒子的测地线方程,这个重力表达式是F=m0*Γ^{z}{00}U^{0}+m0*Γ^{z}{zz}U^{z}U^{z},其中m0为粒子静止质量(是常数),Γ^{z}{00}与Γ^{z}{zz}是Christoffel符号(好比重力场强g),U^{z}是逆变速度。重力中的第一项m0*Γ^{z}{00}U^{0},其地位就好比普通的重力mg,但是,注意,重力中,还有第二项m0*Γ^{z}{zz}U^{z}U^{z},它是广义相对论效应(该项与g*v^2成正比,v是普通速度),这在牛顿引力理论中是没有的。由于是以重物A作为参考系,A自己看自己,自己的速度是0,所以,它的重力只有第一项m0*Γ^{z}{00}U^{0},但是B相对于A在运动,所以,B的重力,除了第一项m0*Γ^{z}{00}U^{0}外,还有第二项m0*Γ^{z}{zz}U^{z}U^{z}(该项与g*v^2成正比)。



在黄新卫定滑轮问题中,在A看来,B物体有速度v,于是质量就会增大,增大了m0*v^2*/(2c^2) [我这里精确到v^2*/c^2],于是重力就增大了m0*g*v^2*/(2c^2)。注意:仔细的计算可以证明,B物体的重力第二项m0*Γ^{z}{zz}U^{z}U^{z}(该项与g*v^2成正比),其数值是-m0*g*v^2*/(2c^2), 所以,两者恰好抵消,也就是说,B物体重力中的第一项m0*Γ^{z}{00}U^{0}内因动质量增大多出来的重力,刚好被第二项m0*Γ^{z}{zz}U^{z}U^{z}抵消掉,这样在A看来,B的重力仍旧与A相等,故而,AB两个重物没有做加速运动,仍旧是匀速运动(在A看来)。矛盾不存在。



说明:以上我只讲了主要计算思路,不再提供细节。懂行的人,可以检核;不懂行的人,写得再多,也是浪费时间和笔墨。至此,可以说,多年前的黄新卫定滑轮问题解决了。

J Q SHEN 2017-7-22

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 [2楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2017/07/25 03:57 

以往我对黄新卫的问题不感兴趣,没参与讨论。2016年在贴吧与网友zhpengzh讨论别的话题时,zhpengzh告诉我,黄新卫的杠杆问题在牛顿理论中也不成立。原因是,向远离产生大引力场的物体地球方向运动的物体受到的引力逐渐减少,而向靠近产生大引力场的物体地球方向运动的物体受到的引力逐渐增大,动态下杠杆是不平衡的。也即杠杆平衡只能处于静止状态,一下一上的动态继续保持平衡其实是假命题,要求洛变后保持平衡是维命题。

我在贴吧发了含有两个重要内容的帖子,是图片方式,展示无法发到这里,原因是这段时间上传不了图片。请沈建其到理论物理吧看。2个内容分别是

爱因斯坦并未给出正确的光线偏转角度计算方式
爱因斯坦并未给出质能关系的正确推导方式

http://tieba.baidu.com/p/5202957434
 [3楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/07/25 08:29 

从运动的持续并在有心引力场情况下看,可以说黄新卫的问题不成立。但它有平衡的瞬间,这时刻是成立的。也可以设想一个平行引力场,它也是成立的。
 [4楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2017/07/25 10:04 

设想一个平行引力场,产生引力的物体必须距离无穷远!此时杠杆系统将作自由加速运动,自由下落不存在重力平衡问题。
 [5楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2017/07/25 10:04 

设想一个平行引力场,产生引力的物体必须距离无穷远!此时杠杆系统将作自由加速运动,自由下落不存在重力平衡问题。
 [6楼]  作者:yuajin  发表时间: 2017/07/25 10:59 

楼主,相对论本身很完美,但若能从局外看,其实可能诡辩很多,沈版主多年来在本坛,诲人不倦,花费大量心血,还招致各种不理解,甚至招致过生命威胁!我起初也以为沈版主是官方安排为民科答疑解惑或者是想从民科们灵活的思维中寻获灵感的人,沈版主可以说是官科中唯一的一个用学术而不是眼光对待民科的名人。大家应该感谢他,无论他讲的合不合我们的心意,他都在用学术的方式,象绅士一样对待绅士的态度与民科们交流着讨论着,感谢沈版主的辛苦付出。但是,真正有价值的东西,也会因人而异有着不同的表达方式。我不认为黄先生的思想实验有多大价值!破坏一个旧体系,有价值的是建立一个新体系。相对论即使有不足,更有意义的也是建立更有益的理论体系,官方官科的窝囊有目共睹,但世界领域的一线在外面,不是也投稿了么,和国内官方斗,为什么要斗呢?世界认可了还要在官科斗么?所以只有合作,不愿意合作还还更高领域的鉴赏体系,科学没有国界,你就是得到官科的一致认可,也还得到世界体系去过关,我不知道为什么在学术上总要挖苦沈版主,同样我也不懂沈版主多年来纠结着这鸡鸡毛毛的事情,你若精力旺盛,可否看下可能更有价值的东西?我前些天已经点过名道过姓了,虽然不可能全面,把每个我尊敬的人都讲到,但沈版主我是讲到了,看你多年来在本坛的努力,是否应该回个话,是没有时间还是不感兴趣,总不会就这点出息,没完没了解决这平衡那杠杆的问题吧。
战书再次下到这里了,我不喜欢随便打扰他人的,民科并不是官科讲的那样,喜欢打扰名家的生活,影响什么正常的科研秩序,那是起初人们不懂,怀着一腔报国的想去和你们分享的!虽然更多的荒诞,但本质上有价值的东西,你又有几个明白的?你又有几个大度的勇于表示自己的不足而勇于挑战未知的?很多人也不过是想当然的自以为是,不是我要挑衅官科,是官方的态度完全不对,民科的思想,也象那流水,如果你给他疏浚了,他就没有想法了,堵着,当然越堵越多,越堵越堵车了。你说疏通不要花钱花精力么(所以这里更要感谢沈版主),问题是堵难道不也要花点钱么,而且就算没花钱,那省下来的钱和精力,是否你们就创造出什么了吗?这些牢骚话,更没意思,我发现绝对静止的存在依据十几年了,这其间我一直在充实在验证,最近十年,把孩子学业供出来,然后还买了房,结果累着了,没可能深入量化这绝对时空理论了。我的这部分,和所有的那些绝对论都不一样,可以说那些根本就是经典理论的底子,突破不了相对论!梅先生的绝对时空观也是虚无缥缈,宇宙背景辐射,真可以用做参照系,也早轮不到中国人,不客气的说,相对论是有问题,爱因斯坦自己都认为那不是终极理论,中国官科无人不知无人不晓。但是相对论是目前最接近自然的理论,是最能说明大自然规律的理论。什么是理论?理论永远是理论,理论永远不是自然本身,理论永远基于假设,基于假设,就永远有待验证,所以理论哪有正确与否?只有更好与更孬!你反对相对论,好的,没有问题,请你拿出更能说明大自然现象的理论来,你拿出的若比相对论更荒诞,更不值得一提,那对不起,我更尊重相对论,更尊重爱因斯坦,有问题吗?就西陆陈诚等喊口号般爱因斯坦是骗子,相对论是骗子(亏了他这种人已经退出江湖了吧),连理论是什么都不明白,就下这恶毒的结论,你能成功反相么?就算你的理论胜过相对论了,难道你的理论就是真理了?就没有“欺骗”人的成份了吗?所以也别怪官科,有价值,大家就努力,能合则合,能助则助,一切靠的是缘份。
现在我话说过了,陈诚等无聊的退出了,那么沈版主这有为青年,也不愿意尝试下可能的新鲜事物,甘愿解决些肯定撼不动相对论的问题,而心满意足了么?
绝对静止的量化,以及论文发表的资格,当然还有我们爱好者,都欢迎有兴趣者参与,只是沈版主辛苦多年,自然名声大了,讲他就多些。其他我不了解的还有久广,宋版主梅先生等先生们,还有吴沂光吴老师,亦希望引起你们的关注和兴趣,吴老师后面再改版的感觉越来越不自然了,觉得有些遗憾,那个给绝对静止的存在带来的依据,可惜有临门一脚,踢不正的感觉,虽然那不是最基本的,但却是非常有益的。吴老师的量化工作也很棒。而回路光速不变,还是值得商榷的。
 [7楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/07/26 09:05 

对【5楼】说:

一个有质量密度的无限大平面(或很大很大平面)外,或说平面上空,引力不是平行的吗?

滑轮系统有悬挂的吧?它为啥要整个系统自由下落?

 [8楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2017/07/27 06:14 

对【7楼】说:

无限大就得真的无限大,既然是理论上精确分析,就不能用有限大代替无限大。

把有限大作无限大对待是忽略误差的作法,不适合于无误差的理论分析。

 

 

 [9楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/07/27 08:44 

对【8楼】说:

那加速度为a的盒子里悬挂个黄氏滑轮呢?

无限大质量平面是常用的模型,当观测范围足够小时,就可以采用。

 [10楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2017/07/27 15:18 

对【9楼】说:

 宇宙世界不存在无限大质量平面,意味着使用无限大质量平面做分析只是个理想化简单处理方式,并非真实状况。而且观测范围足够小,理想化结果就是空间体积为0范围。在空间体积为0范围是不可能实现黄的杠杆运动的。

总之,试图通过伪造出本身不成立的命题去要求老爱理论使它成立,显然是在干荒诞事情。

反过来,那些通过编造出虚构引力磁场来实现伪命题的作法,当然也是在干很荒诞的事情。

 

 

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