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潮汐--第2类型永动机 类比
[楼主] 作者:zbl1905  发表时间:2004/02/18 10:08
点击:437次

潮汐--第2类型永动机 类比
由于地球和月球的运动,地球表面的重力场随时间周期性变化,这个变化导致潮汐现象,这不是永动机,因为它消耗地球和月球的动能和势能。有一个终了的时间表,让天文学家去计算吧。
在变化的力场中建立稳定体系是不可能的。
现在设想有一个盒子,里面有一个电荷,在周围空气分子作用下,位置不断变化,空间的电场随也在变化,在附近放置一个导体,在变化的电场中,导体上将存在感应电流和温度升高,即使导体的温度高于盒子。
这个变化的电场不涉及宏观机械能的增减,热力学第2定律,热量不能从低温处输送到高温处。这个热量的输送主要依赖于分子的短程作用,宏观表现为热传递定律,现在来讲电荷是远距离作用,两地的温度差异不是能量输送的原因。热力学第2定律对他失效。
在变化的力场中建立稳定体系是不可能的。
下面的一段话可以看作是人们对这一认识产生松动的迹象。
the perpeyual motion machine was condemned to death 170 years ago! at present there is no theory to support perpeyual motion machine . perhaps 2000 years later this machine might be created

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 [2楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/02/18 20:02 

别看国外科学发达,伪科学一样盛行。

现在设想有一个盒子,里面有一个电荷,在周围空气分子作用下,位置不断变化,空间的电场随也在变化,在附近放置一个导体,在变化的电场中,导体上将存在感应电流和温度升高,即使导体的温度高于盒子。
这个变化的电场不涉及宏观机械能的增减,热力学第2定律,热量不能从低温处输送到高温处。这个热量的输送主要依赖于分子的短程作用,宏观表现为热传递定律,现在来讲电荷是远距离作用,两地的温度差异不是能量输送的原因。热力学第2定律对他失效。

[[胡说八道啊!导体中能产生感应电流是因为导体中也有电荷,导体中的电荷也在做热运动,也要产生变化电场,盒子里的电荷也要被这个电场作用,因此最后的结果是盒子中的电荷与导体中的电荷平均热动能相等。“违背第二定律,您的理论就只有丢脸和破产”(记不得是哪位大科学家说的了)]]


在变化的力场中建立稳定体系是不可能的。
下面的一段话可以看作是人们对这一认识产生松动的迹象。
the perpeyual motion machine was condemned to death 170 years ago! at present there is no theory to support perpeyual motion machine . perhaps 2000 years later this machine might be created

[[别看国外科学发达,伪科学一样盛行。灵魂重量、植物心灵感应好象都是老外搞的。]]

 [3楼]  作者:志之  发表时间: 2004/02/19 10:57 

从工程角度讲,我认为“永动机”是可以制造出来的。

如果说伪科学的目的不是为了蒙人赚钱盗名的话,那么,伪科学的功劳实在是太大了,那种不屈不挠的探求精神是永远都令人感动和尊敬的,大量的失败(伪科学)最终会将人们引入正路。

关于永动机,我倾向于认为它是可以造成的,那时,人类的能源问题会得到极大的改观,代价可能是破坏了另外一种生态,甚至会“毁灭”地球?但我所说的永动机不是违反基本物理定律的“永动机”---------尽管基本定律不是绝对不可怀疑和发展。

 [4楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/02/19 11:09 

同意历史上的永动机是人类认识“试错法”的一部分……

……但在第一定律和第二定律之后还在搞永动机,则没有什么功劳了。

如果不是主观上意存欺骗,则算不上伪科学,只能说是愚昧可悲。但社会实践领域有时是论效果而不论动机的。

 [5楼]  作者:志之  发表时间: 2004/02/19 13:42 

“永动机”的本意是一老永逸的解决能源问题,而不是违背某个定律。

从这个角度讲,永动机是可以造出来的,但未必违反某个定律,这是可能的。

关键看怎么来理解和看待永动机。

 [6楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/02/19 16:34 

如果是解决能源问题,就不要用永动机这个臭词,用“新能源”最好
一劳永逸的办法是不可能有的,最接近一劳永逸的恐怕要数可控核聚变了,可惜几十年了还是没有突破。
[楼主]  [7楼]  作者:zbl1905  发表时间: 2004/02/20 14:51 

发科技帖子不要使用感情暴露的词汇
 [8楼]  作者:志之  发表时间: 2004/02/23 09:38 

回复:有些道理。措辞是应该讲究些,以不要引起误解为好。
潮汐--第2类型永动机 类比

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