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上一主题:浅谈光速变与不变——有关同时的... 下一主题:张祥前统一场论简介(一版)
寻问一个问题有条件者可做一个相关实验
[楼主] 作者:明学达观  发表时间:2017/03/16 07:05
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[楼主]  [2楼]  作者:明学达观  发表时间: 2017/03/16 07:47 

当然要求介质是均匀的,且形状为正方体或者长方体,不耍什么棱镜,凸透镜或者凹透镜之类
的。
[楼主]  [3楼]  作者:明学达观  发表时间: 2017/03/16 07:47 

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[楼主]  [4楼]  作者:明学达观  发表时间: 2017/03/16 09:16 

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 [5楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/03/16 10:41 

对【4楼】说:

介质的折射率测量应该算是一种测量方法吧?不算吗?那么光时域反射仪的工作原理算不算呢?

[楼主]  [6楼]  作者:明学达观  发表时间: 2017/03/16 14:15 

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 [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/17 07:24 

光在介质中传播是光的电场对介质的极化传播。不同频率的光电场,作用在介质上,效果是不同的。实际就体现出不同的介质常数,主要是介电常数这一项。因为介质有惯性,它对不同频率的电场响应就不同(介质有极化惯性),表现出的针对不同频率的特异介电常数就不同。因此实际的光通过某些介质时,其光速和介质的介电常数并不完全相符,这是因为介电常数是在静态电极化场下测量的。静态极化场没有暂态过程,或者说在测量时早已达到稳态,所以静态极化场下测量到的介电常数都是最大值。

充有非真空介质的电容器就是一个例子,电容器在高频下其电容量会下降,介质的的惯性造成极性翻转跟不上外电场的变化,这不仅影响电容量,还增加损耗、降低品质因数。我们知道光在介质中的光速,理想的时候是介电常数和磁导率乘积的平方根反比,对于光的介质,相对磁导率基本为1,它主要就取决于介电常数的不同了。光的电场频率比电容器上所加的电场频率要高得多(几个数量级),这时介质对不同频率的光表现出的等效介电常数也不同。它直接表现为折射率的不同,如三棱镜的分光,不同频率的光在同一介质中的速度也不一样。

不同频率的光在同一介质中的光速不同是肯定的。
 [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/17 07:25 

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[楼主]  [9楼]  作者:明学达观  发表时间: 2017/03/17 09:08 

那好我问你真空有东西么?如果什么也设有,我们赋于它介电常数的理由是什么呢?
如果有某种东西,为什么不会出现你说的那种极化呢?这是其一。
其二,我们知道光是一种波动,并且是横波,那就意味着,在运动
垂直的平面,是会发生变化的,姑且认为它是电磁波吧
请问这种变化的外因是什么,真空毫无疑问不会给它提供动力,
因为真空什么也没有,难道电磁场自己在那那里
需吧戏,?我们知道声波必须要介质否则无法传播?
很显然在这里,理论无法自洽,必须要有一个东西存在
才合理。我只所以提出这个问题是因为,如果我要将理
论自恰,有一些细节的真实原因是非常重要的,它可以
防止我们误入企途此外你说的那个介质惯性是什么东西解
释一下
[楼主]  [10楼]  作者:明学达观  发表时间: 2017/03/17 10:54 

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 [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/17 11:38 

真空有东西,那就是场物质微粒。这些物质微粒比原子、电子小得多,它们的结构单一,其中没有各种不同介质的分子结构,没有原子那样复杂的内部电子层次。它们在电场作用下极化速度快,因此对各种频率的光电场的响应都能跟得上。
 [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/17 12:03 

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[楼主]  [13楼]  作者:明学达观  发表时间: 2017/03/18 16:27 

老兄跑题了吧,高频介质损耗与我们说的主题有舍关系,我没看出来,
我只想说明一个问题垂直的入射,显然光通过介质与折射率没关系,与
频率有关系吗?如果有?什么原因?如果没有?又是什么原因,?也许
我们需要重新思考光的折射原因?因为折射定律毕竟是一个经验公式。
 [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/19 16:07 

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 [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/19 20:51 

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 [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/19 23:42 

从你【13楼】的这句话
“我只想说明一个问题垂直的入射,显然光通过介质与折射率没关系,与
频率有关系吗?如果有?什么原因?……”

看出了你在对“折射率”的意义的理解上发生了问题。折射率是介质固有性质,它和垂直入射的光线不在介质中产生折射完全是两个不同的性质的东西,你混淆了。

对一般的光介质来说,入射光和入射面法线的夹角为零时射入(即垂直射入),都不在介质内发生折射。事实上这可以说成是入射角为零时的折射。当把入射光改成非零入射角的,折射角立刻就显现出来了,这并不等于入射光不垂直于介质界面,才产生折射率n。

入射角为α,折射角为β,有式子sinα/sinβ=n
很显然,折射角为β=Arcsin((sinα)/n),垂直入射的光α=0,很自然就得到折射角β=0,但没有任何理由说n=0。
[楼主]  [17楼]  作者:明学达观  发表时间: 2017/03/20 15:10 

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 [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/20 15:47 

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 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/20 16:06 

什么叫固有性质?比如说一个电路元器件,是由电感、电容和电阻串联、并联组成的复杂网络,它就一定会有它固有的谐振频率,而且越复杂,谐振点可以越多,这就是它的固有性质。给这个网络施加不同频率的电压,会得到不同的频率响应,也叫频响。这些谐振点是固有的,而激励电压的频率是外加的,网络中的电流在某些谐振点下可能会达到最大或最小,而电路中的电流是否产生了谐振,却完全和外加的电压频率有关。
 [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/20 17:55 

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[楼主]  [21楼]  作者:明学达观  发表时间: 2017/03/25 03:17 

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 [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/25 05:03 

明学达观先生:
你说“我们完全认为光在介质中的速度就是真空中的速度”,这个你确实说错了。我曾经用激光测距仪器测试过厚的水和厚的玻璃中的光速,确实光速慢。我的实验都是没有入射角的。我如果没有做过实验,我也不敢说。
 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/25 05:11 

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[楼主]  [24楼]  作者:明学达观  发表时间: 2017/03/26 00:15 

具体的数据如何?不要用水,液体的稳定性差,
试着用厚一点的介质,用不同的单色光,看看有什
么区别。
[楼主]  [25楼]  作者:明学达观  发表时间: 2017/03/26 08:07 

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 [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/26 09:18 

厚的、无机的玻璃材料和厚的、有机的“亚克力”材料的实验我都做过,显示距离都比无介质时的距离大,都比空气中光速慢20%以上。用不同的单色光涉及到改变仪器的光发射和接收器件,我没有那么多个仪器可供改造,没有做过,先生如果财力充足可从生产仪器的厂家联系定制几种不同频率光的测量仪器进行实验。
[楼主]  [27楼]  作者:明学达观  发表时间: 2017/03/26 20:36 

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[楼主]  [28楼]  作者:明学达观  发表时间: 2017/03/26 20:36 

很简单的比如换一个钠灯或者其它的灯仪器还是一样的
 [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/26 22:10 

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 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/26 22:21 

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