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[楼主] [29楼] 作者:黄新卫 发表时间: 2016/09/21 08:49
时钟的时率随运动而变化、地面长度收缩，这都是首先肯定了相对论是正确的，首先承认光速不变是成立，才推导出的结果。 可是，光速不变是不是成立，我的问题正在分析呢，你怎么能首先肯定它成立，并用它的推论来自圆其说呢？ 如，一个服刑犯人一直上诉，说自己无罪。那么我们就要分析他是否无罪。 你倒好，直接把他认定为罪犯，理由是他正在服刑。 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、 对黄说：你怎知运动时钟时率不会变化？是凭感觉、还是先验？唯一理由是牛顿绝对时空定义， 沿用你的话问： 可是，牛顿时空定义是不是成立，我的问题正在分析呢，你怎么能首先肯定它成立，并用它的推论来自圆其说呢？ 如，一个服刑犯人一直上诉，说自己无罪。那么我们就要分析他是否无罪。 你倒好，直接把他认定为罪犯，理由是他正在服刑。 用你的话说 |
| 黄先生论证了很多，实际上完全不要这样苦，直接说：“我可以用牛顿时空定义来证明光速不变原理不成立”，不就成了。 |
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运动时钟时率发生变化，这姑且可以说有实验证据吧。可是长度收缩，有什么实验证据？
把没有实验证据的相对论的推导来自圆其说，这不等于，因为某人在服刑，所以他有罪吗？ |
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的确，人类至今测没有创造出同时条件，所有尺缩没有验证的。
但是，在相对性原理下，时钟时率发生与尺子长度变化，可以互推。 |
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33楼，关于“真实时间”，其实在同一系中，用恒定光速校准的钟，无论远近，时钟指定的时刻发生的事件，就是黄新卫同学想要的真实时间，在那一刻发生的事件，就是绝对同时的。信息传递的无限性并没有任何依据，说无数遍也不能等于依据。
相对论是不尽如意，但得有优于相对论的更合理的假设更合理的理论来论证。 |
| 34楼，关于时间，空间，至今我们也只是了解它们的一些性质，至于本质是什么，还没有任何理论能给出公认的定义。时间和空间的性质有一个本质的不同，时间不能“停止”变化，无论如何都有一种“永动”的感觉；“空间”这个处所所在地，对于我们却可以有一种“绝对静止”的直觉。因此，时间的变化人们用钟表的运动来表示，钟表依靠一个累加计量的过程不停地记录着时间的变化，所以当时间有变化的时候，累加计量的缺失就会被“观测”到。但是用于计量空间距离的尺，却没有计量累加的过程（虽然测距的时候是累加的），可不可以这样理解，尺与所处空间没有要运动计量累加的要求，空间缩和尺缩同步，因而所有的尺缩其实是无法观测到的。 |
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不可以这样理解，尺与所处空间没有要运动计量累加的要求，空间缩和尺缩同步，因而所有的尺缩其实是无法观测到的。
、、、、、、、、、 从实验角度讲，狭义相对论尺缩无法观测，主要是指精度问题。理想实验有两种，一种是与时钟有关的测量，即先用光速把两地时钟对准。另一种是于相对论早期许多人认为尺缩与同时性有关，因此认为是表观现象，是由对钟（同时性）引起的。爱因斯坦为了否定这说法，设计了一种完全不要时钟的理想实验测量方法：在惯性系中，让相同的尺子同速迎面运动来对比。 |
| 运动时钟变慢（或变快）不等于时间变慢（或变快），这点应属于最基本常识。钟表任何时候都是用周期运动规律去模拟时间规律，时间并不随钟表走得快慢而变快或变慢。 |
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运动时钟变慢（或变快）不等于时间变慢（或变快），这点应属于最基本常识。钟表任何时候都是用周期运动规律去模拟时间规律，时间并不随钟表走得快慢而变快或变慢。
、、、 这基本常识来自于那里，生活习惯，感觉？唯一个理由是来自于牛顿绝对时空定义，即宇宙是一个绝对空间，因此存在标准时间。 |
| 一个摆钟、一个沙漏，把它们拿到太空中运动，失去重力的计时工具这时就都不运转了，你们能说时间停止了吗？按不同的计时原理设计的计时工具会受到不同物理因素的影响，即使把钟们都砸烂，时间还是照样延续、宇宙还是照样运行。 |
| 时间是宇宙万物共同遵守的规律。时间规律不依时钟存在与否而有任何改变。 |
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这个问题比效大。关于时间，时间存在是第一性，时间测量是第二性，这点没错。
问题是各惯性系都是平权，各惯性系时钟时率不同，那个惯性系的时钟才可以作是标准钟？除非存在绝对空间，而标准钟处于绝对空间中，一切钟与标准钟比效才有意义。这也是牛顿时间定义的初衷。 问题是绝对空间在那里，怎样测量，用什么物理现象来测量？ |
| 问题是绝对空间在那里，怎样测量，用什么物理现象来测量？简言之，承认了相对性原理，实质就要承认爱因斯坦对于时间的定义，不管你是多么的不愿意。 |
| 相对性原理我是不承认的，伽利略大船我也是不承认的。我刚刚在我的主题贴《洛伦兹变换所涉及……》中，对jiuguang先生发出的回复帖子已经阐明了，世间不存在伽利略大船。 |
| 吴先生问：“绝对空间在哪里”这个问题，我引用一句现成的古语“不识庐山真面目，只缘身在此山中。”来作为回答。 |
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相对性原理我是不承认的
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、 不承认相对性原理不是脑子一热的问题。 相对性原理的最大支柱是：物理学是门实验学科，任何一个概念和见解只有当在现象世界中存在有能为相应的测量所证实的某种事物时，它才具有物理实在性。这就是说，如果想不用什么样的力学现象来确定绝对参考系，那绝对参考系在力学上就没有存在的意义。再多的论述也是隔靴搔痒。 |
| 绝对空间参考系理论上存在但不可捉摸，这就是我们生活所在层次的局限性所致，我们谁也没有站到超出宇宙的的立场上去看问题。盲目否定绝对空间是不可取的，但承认不可得是应该的。 |
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物理是一门实验科学，但也应该是严谨的科学，不能是靠假想、假设建立起的伪科学。我们就生活在绝对参考系中间，还要去哪里找绝对参考系呢？但是我们所在的星球是在绝对参考系中以非常复杂的运动轨迹运动着的，因此你不能，也不可能在我们所在星球上立上一杆，竿头指向绝对参考系的一个坐标方向。
所有企图在地面上建立一个静止方向、或在太阳系上、或在银河系上建立一个静止方向构造一个绝对参考系，都注定是徒劳的。 |
| 各惯性系平权，但这里不包含相对论扩展出来的惯性系。各惯性系时钟时率不同，完全是人为的、是历法计时引出的不同。比如火星有人存在，他们会以火星的自转周期定义自己的一天，假如也按地球的分法，分成24小时，每小时3600秒，那么由于火星自转周期比地球的24小时略大，他们的秒长也会比地球的秒略长，地球的1秒折合原子钟的铯次如果是N，那么他们的1秒对应的铯次数就会略大于N，这就是时率不同。但是你要把地球时间和火星时间做比较、做运算、做飞行控制，比如约定地球人和火星人同时到达某第三星球，你们还是要协调同时关系。首先遇到的就是时间折算，不管是折算成地球秒还是折算成火星秒都是可以的。这就是建立物理同时的首要过程。时率不同完全是人为的，但物理同时是自然物质默默遵守的。物理同时总是存在的，它并不管你各个星球有没有钟表、有没有各自的时率。 |
| 光速不变现象 很好理解，已经于93年秋被朱顶余严苛证明 上升为光速不变定理。居然还有理盲在胡说 光速不变原理是错误的，令人捧腹喷饭 荒唐透顶 不知廉耻 恬不知耻的家伙 居然与 当代最伟大的自然科学基础理论原创家过不去 以卵击石 螳臂当车 毫无成就 其胡扯蛋永远遭到学术界唾弃 |
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谁支持谬论，谁就是在误导（坑害）科学探索者……支持者本身就是理盲 毫无学术成就
朱顶余 是有成就的人渣 疯子 灭绝人性的狗杂种，但朱顶余从来都是 苦口婆心 诚挚 友善 地 中肯劝导迷路者 早日迷途知返……这样于探索者自己于探索者的家庭于社会都有益……我从来不记仇，不管是谁，只要他真的说对了，我就会立即喝彩 鼓励 出谋划策 绝不会沉默 或风言风语 或挖苦 或误导 凡是 遭到 朱顶余 否认的奇谈怪论如 否认光速不变原理的言论 都是害己害人的谬论 希望立即悬崖勒马，回头是岸 相对论 是谨严的公理化理论体系 也是动不得的 《量子力学》虽然是从形式类比起家的 但歪打正着 居然走了狗屎运 ……但 依然有所欠缺 |
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理论和实验都可以证明光速不变。
你的理想实验只注意到运动坐标系因运动“应当”带来的速度变化， 而忽略了运动坐标系因相对运动带来的观察上的变化和测量基准点的变化以及时间上的变化。 光速不变是因为速度上应当产生的变化恰恰被时间的变化，测量基准点的变化而抵消。 |
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电、磁场 具有“动静二象性”。因为 任何 一个 （恒）电（磁）场 都可以 同时 对 任意一个（相对运动着的）惯性系 分解为一个“等效”（不可别）的（静止着的）多相高频交变着的电（磁）场。
所以 相对于 人一个惯性系来说 都可以说他们所接受的电磁波总是来自相对于他们静止着的波源辐射出去的。这就是 为什么 疾驰着的列车与地基之间的放电所发出的电磁波 无论是在地基上的观察者还是列车上的乘客看来都是一样的都好像那个波源相对于自己的静止着的。 其实，中山大学郭硕鸿在《电动力学》研究生教材中明确写道：当两个相对匀速相向而行的直角坐标系的原点重叠的时刻就从该重叠着的原点出突然暴发一阵球面电磁波，经过一秒后，分别安装在这两个直角坐标系的三个互相垂直的坐标轴上且都距离各自原点三十万公里的位置，同时接受到了来自各自原点出的波源所爆发的电磁波信号。这就意味着 对于两个惯性系看来 一秒钟前那个光源都固结在自己的直角坐标系的原点上，其实 是一秒钟前的那个光源是由这两个坐标系各自坐标原点出所携带的干电池的正负极正好在与对方的坐标系原点处所携带的结构完全等同的干电池的正负极短暂地吻合时突然放电所激发的电磁波，所以该波源对于这两个相对运动着的惯性系是对称的完全等价的，谁也没有资格和理由说该波源只是专属于他的，而不属于对方的，那么，奇怪的时，这应该属于第三者即静止着的那个惯性系，为什么该光源无论对哪一个惯性系看来都等效于静止在他的惯性系呢？ 这就是 我在开始所说的，电磁场 具有动静二象性，对于同一个电磁场可以同时等效地分解为任意一个惯性系的“静止着”的多相高频交变着的电磁场。所以在不同的惯性系所观察到的速率虽然完全一样但各自所观察到的频率并不相同。这个朴素思路，在此我已经赘述无数次了……但至今 就是没有一个人理解与掌握，就是因为 大家都鄙视我的叙述 一目十行的浏览一下而已，并不去细致地琢磨一番 推敲一番 想象一番 推理一番 分析一番 ……我已经说了，谁若发现这种理解思路错了 我朱顶余赏你捌万元人民币现钞！ 大家要谦虚一点，谁都说 朱顶余是个自吹自擂大言不惭 自以为是的疯子 狂人 不值得搭理的人渣 其实你这样看待我 对我并没有什么损失，损失的使你自己，因为你还在为验证光速不变现象 浪费百万巨资 浪费宝贵的青春 你说受到损失的不是你自己还能是谁？你看我朱顶余从来不浪费心思去考虑一种环球光环来验证光速究竟是变还是不变？鄙视他人（含灭绝人性的渣人 朱顶余）必然受到“惩罚”！ 每个人（含灭绝人性的渣人朱顶余）都有值得我们探索者参考的言论……我们应该尊重他人（含灭绝人性的渣人朱顶余）的言论……从中汲取精华抛弃糟粕 作为建设自己的理论体系的知识营养 博采众家之长 融智于一炉 铸就辉煌的理论体系 要以德报怨 要胸怀豁达 要 胸怀若谷 从谏如流……要善意待人 宽以待人 允许他人弃恶从善 重新回到正轨上来 要耐心等待他人的觉悟 不要记仇 不计前嫌 记仇者都是小肚鸡肠者 这些人是不可能有任何成就的 因为铸造理论体系不仅仅是实力问题 更是思想境界问题 情操问题 急功近利者 患得患失的势利小人 永远不可能有任何造就 哪有一个伟大自然科学理论家 居然是心胸狭窄的势利小人的呢？拥有伟大的理论成就者必然是一位思想境界高尚 具有无私奉献 敢于牺牲精神的豁达者 所有自然科学家 都必然是一位哲学理论家 政治思想家 社会活动家 侠肝义胆者 仗义者 伦理家 革命家 英雄豪杰 视死如归义无反顾勇往直前义不容辞在所不惜破釜沉舟决一死战绝不在乎人格人品风度不怕遭受委屈敢于豁出去的牺牲者 |
对【6楼】说：
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| 对【57楼】说：众所周知，沈哈夫能够论证，美JUN攻入巴格达与“这里一个美JUN都没有”绝无任何矛盾。 |
| “沈哈夫”？……什么意思？这个绰号 恰如其分！的确是一个标准 地道 正宗的 绝妙的“学术哈夫”，不敢逾越雷池半步！耍诡辩论！如何才能维护相对论就如何拼凑 |
| 相对论是完全错误的理论已不需再争论，沈教授在主观和感情上无法放弃相对论，这也属正常，我们表示理解！！ |