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★论证光速不变原理不可能成立 ★
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2016/09/13 15:57
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读帖时,帖子不存在
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[楼主]  [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2016/09/13 17:30 

上面的图片请看http://imgsrc.baidu.com/forum/w%3D580/sign=5d5fbdc412ce36d3a20483380af23a24/b325252dd42a2834327177155cb5c9ea14cebf51.jpg
[楼主]  [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2016/09/13 17:42 

理解了真实同时,就不难发现,洛仑兹变换也不可能成立!唯有伽利略变换是成立的!
过去有一些实验用伽利略速度变换解释不了,而用洛仑兹速度变换则能够解释。其实,这是没有弄清楚其中的机制。如果弄清楚了,伽利略变换是没有错的。
如地表光速受到地球自转影响,这就是伽利略变换成立而洛仑兹变换不成立的证据。
而地表光速不受地球公转影响,这是因为地球拖到了表面以太的缘故。
[楼主]  [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2016/09/13 17:51 

当我认识到光速不变原理不可能成立之后,自然会审查过去那些光速不变的所谓实验证据。仔细一看,所有实验都是在地面这一个近似惯性系进行的,而没有一个实验是把观测者置于另一个相对地面运动的惯性系来检验光速是否还是 c !
难怪庄一龙老师的《世界上严肃的科学家冷眼相看相对论》一文中说【著名的物理学家康特(W Kantor)剖析了60多个相对论“实验验证”的第一手资料后认为:“全都基于错误的方法或无效的逻辑”。】

★狭义相对论没有任何实验证据!★(英文版已经于2011年发表于《伽利略电动力学》

因为狭义相对论可以解释高能电子质量增大、高能介子寿命延长等等现象,所以物理学界把它们作为狭义相对论的实验证据。然而,洛伦兹的理论同样可以解释这些现象,如果没有狭义相对论,物理学界会认为它们是洛伦兹理论的实验证据。例如,1938年,Ives和Stilwell率先测量了氢原子精细光谱,证明了运动会导致时间变慢,这被认为是狭义相对论的实验证据。但是Ives一生反对相对论,他反复强调,这个实验的目的并不是要检验狭义相对论,利用洛伦兹的理论可以得出相同的方程,他就是运用洛伦兹的理论,他的实验结果证明了洛伦兹理论的正确性。因此,这些实验不能作为狭义相对论的实验证据。如果有人一定要认为它们可以证明狭义相对论,那么,托勒密的信徒也可以说,每天太阳从东方升起、往西方落下,这证明了地球是宇宙的中心。
什么实验才能作为狭义相对论的实验证据?只有能够证明狭义相对论的两个假说的实验,才能作为它的实验证据。其中之一是光速不变假说。
狭义相对论的光速不变假说是指什么?
是指同一介质中光速各向同性吗?不是。如果是,那么同一介质中声音速度也是各向同性,我们也可以提出声速不变假说。
是指光源运动不影响光速吗?也不是。如果是,那么声源运动也不影响声音速度,我们也可以提出声速不变假说。
那么它究竟是指什么?是指从不同惯性系观测真空中的同一束光,光的速度不变。
然而,这个假说有什么实验证据吗?
让我们分析一下光速不变假说的所谓实验证据。
1)闭合光路实验(包括迈克尔逊——莫雷实验、Essen的实验、Jaseja的实验、Silvertooth的实验、Trimmer的实验、Kennedy——Thorndike的实验等)和单向光路实验(包括Cedarholm的两maser实验、Champeney的M?ssbauer effect实验、Cialdea的两laser实验等),它们表明,地球表面光速各向同性。
这些实验能证明光速不变假说吗?如果能,那么地球表面的声音速度也是各向同性,声速不变假说同样成立!
2)运动光源实验,包括双星观测、Majorana 的旋转水银灯实验、迈克尔逊的旋转反射镜实验、Kantor的旋转玻璃片实验、Luckey——Weil的γ辐射实验、Sadeh的正负电子湮灭实验、Fillippas——Fox的π介子衰变实验等。 它们表明,光源运动不影响光速。
这些实验能证明光速不变假说吗?如果能,那么火车、飞机、子弹运动同样不影响它们发出的声音速度,声速不变假说同样成立!
不少人认为Luckey——Weil的γ辐射实验、Sadeh的正负电子湮灭实验、Fillippas——Fox的π介子衰变实验可以证明光速不变假说,理由是光源的运动速度是v,光源发出的光相对于光源的速度是c ,而从地面参照系测量的γ光子速度也是 c 而不是c + v ,这就证明了光速不变假说。
对此我要反问的是,你怎么知道微观粒子发出的光相对于自身的速度是c?你测量过吗?你只能是猜测。而猜测的依据是什么?还是光速不变假说。把需要证明的命题作为依据,这已经犯了逻辑循环错误。
高速运动的火车、飞机、子弹发出的声音相对自身的速度难倒还是330米/秒吗?当然不是!那么,你凭什么认定,微观粒子发出的光相对于自身的速度还是30万公里/秒?
何况,这些实验完全可以用以太理论来解释,完全可以作为以太理论的实验证据!
请注意:以上没有一个实验是从不同惯性系检测真空中的同一束光的速度!
以上所有实验都是在地面这一个近似惯性系进行的,而没有一个实验是把观测者置于另一个相对地面运动的惯性系来检验光速是否还是 c !
只在一个惯性系做的实验,能证明在不同惯性系中结果都相同吗? 通过以上分析,我们可以认定,光速不变假说没有任何实验证据!狭义相对论没有任何实验证据!


 [5楼]  作者:yuajin  发表时间: 2016/09/14 06:13 

赞同黄新卫的逻辑推理。但你的真实同时真的不好接受。我们是可以象你描述的那样来理解接受“真实同时”,但你用了无穷大速度来“看”另一地的事件,这个就无法接受了。为什么呢,因为真实的自然界中,没有或者说不存在无穷大速度传递的信号,任何人无法做到这一点。如果非要说这个结论可以成立的话,那光速不变原理一定不能成立,我们完全可以把我们的思绪从宇宙的一头立即瞬间转运到另一头。但这个想法对真实物理来说,无法实现。只能在我们的头脑中思来想去而已。
这就好比我们可以想象绝对静止一样,但我们真的不能确定绝对静止参照物,除非定义,否则怎么确定“绝对静止参照物”绝对不动呢,这个参照物又得相对于哪个参照物不动呢。
[楼主]  [6楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2016/09/14 08:03 

不能实现确定真实同时,就不存在真实同时?
我已经说过,我们不能去太阳表面测量太阳表面质子半径,所以,我们就不能确定它不等于地球上的质子半径?
人类发明尺之前,世界上就没有长度相等的物体?因为没法测量比较?
没有光信号对钟,世界上就没有同时事件了?

不能测量,不等于没有,不等于不存在!
所谓同时,就是同一时刻,这是客观存在的,与能不能测量无关!
承认了这点,自然推导出光速在不同惯性系不变是不能成立的!
 [7楼]  作者:yuajin  发表时间: 2016/09/15 09:05 

昨天就回了贴了,字多了就审,然后没出来,王版主那儿的回帖到是出来了。
 [8楼]  作者:yuajin  发表时间: 2016/09/15 09:53 

读帖时,帖子不存在
 [9楼]  作者:yuajin  发表时间: 2016/09/15 10:08 

不能实现确定真实同时,就不存在真实同时?
我已经说过,我们不能去太阳表面测量太阳表面质子半径,所以,我们就不能确定它不等于地球上的质子半径?
人类发明尺之前,世界上就没有长度相等的物体?因为没法测量比较?
没有光信号对钟,世界上就没有同时事件了?

不能测量,不等于没有,不等于不存在!
所谓同时,就是同一时刻,这是客观存在的,与能不能测量无关!
___________________________
我说了赞同你的逻辑分析,我认为有道理。但是:
如比一场马上就在进行的田径比赛,你用的是原子钟计时。可就在发令枪响前的时候,你的原子钟坏了,不能计时了,这时候你选择放弃比赛还是用你怀里精度不高的怀表继续?
当然可以放弃比赛。
如果不得不进行比赛的话,怎么办?也可以等待原子钟的修复,可是如果修复没有期限,可能一辈子都修不好怎么办?
至少可以用到怀表吧,虽然准确度受到了影响。
或许原子钟就是你的“真实同时”,可是它不能用了,不能测量,虽然(或许)它等于有,等于存在,它的绝对性也曾被间接证明不协调。
光速不变原理是个假设,我们也没有从实验发现这个假设不成立,虽然让人质疑,或许哪一天也能证明它不成立。
但光钟不受环境的影响,只要是惯性系,它就能让我们对钟,测量计时,统一同时,虽然精度可能不高,它就相当于那块怀表。那人们是选择什么呢?
何况相对论也有“绝对同时”的概念,只是相对“同时的相对性”而言,它显得不那么重要而已。
比如你图中火车中间的人看到头尾被击中这两个事件就是同时的,而且是绝对的。
同理站台上中间的人看到A、B被击中的两事件也是绝对同时的。
真实同时还是绝对同时都不能否定光速不变原理。
 [10楼]  作者:yuajin  发表时间: 2016/09/15 10:52 

读帖时,帖子不存在
 [11楼]  作者:yuajin  发表时间: 2016/09/15 11:19 

9楼就是那天的贴,竟然又出现了,其实是14号夜里写的,1点钟发的要审,结果刚出来。
[楼主]  [12楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2016/09/15 21:46 

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 [13楼]  作者:yuajin  发表时间: 2016/09/16 13:56 

读帖时,帖子不存在
 [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/09/16 16:14 

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 [15楼]  作者:yuajin  发表时间: 2016/09/16 17:03 

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 [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/09/16 17:22 

读帖时,帖子不存在
 [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/09/16 18:02 

读帖时,帖子不存在
 [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/09/16 18:02 

读帖时,帖子不存在
 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/09/16 18:04 

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[楼主]  [20楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2016/09/16 19:15 

读帖时,帖子不存在
 [21楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/09/16 21:26 

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 [22楼]  作者:yuajin  发表时间: 2016/09/16 21:26 

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 [23楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2016/09/20 11:23 

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 [24楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2016/09/20 11:58 

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 [25楼]  作者:丁明良  发表时间: 2016/09/20 15:14 

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 [26楼]  作者:yuajin  发表时间: 2016/09/20 18:37 

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 [27楼]  作者:yuajin  发表时间: 2016/09/20 19:01 

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[楼主]  [28楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2016/09/21 08:43 

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[楼主]  [29楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2016/09/21 08:49 

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 [30楼]  作者:丁明良  发表时间: 2016/09/21 13:27 

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