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爱因斯坦的火车实验是把看到的当成了真实的
[楼主] 作者:岳伍  发表时间:2016/08/18 20:22
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[楼主]  [2楼]  作者:岳伍  发表时间: 2016/08/25 17:13 

说有张三、李四、王五,三人是好朋友。张三和李四在山西,王五在海南。某日,赶巧了,张三到邮局给王五寄信,李四也到邮局,给王五发电报。信和电报是同时发出的。却说王五那边,当天就接到李四电报,几天后才接到张三的信。问:王五是否会认为张三、李四同时给他发了消息?如果认为不是同时发的消息,王五犯了什么认识错误?
[楼主]  [3楼]  作者:岳伍  发表时间: 2016/08/25 17:14 

我觉得,王五不应该认为不是同时发的消息,因为,“同时发的消息”和“同时收到消息”是两回事,不能把“不是同时收到消息”等同于“不是同时发出消息”。要是李四滞后几天发电报,电报和信件同时抵达王五那里,王五会认为张三、李四是同时给他发了消息吗?
 [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/25 22:40 

岳先生:
爱因斯坦一贯混淆这种关系。他总以肉眼看到的影像到来的先后来判断事件发生的先后。在仓库和杆的例子中,他就是以农民看到杆没到达仓库墙壁就得出他能关上门的结论、他把在列车中点看不到两光同时到达就说成是两光不同时发出,所有所有例子都如是,无一例外。他根本不管在事件发生处存在着的钟表是如何记录的。
 [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/26 06:26 

在你的例子中所描述的情况,在相对论中,在爱因斯坦的思维中,王五会认为它们是不同时发出的消息,理由是他没有同时收到。

他根本不管事实如何,不看邮递日戳上盖下的印记记载的同时。这反映在物理上,他就是不承认你们校对成绝对同时的钟。
 [6楼]  作者:丁明良  发表时间: 2016/08/26 21:13 

而且,他这个看到也只是一个假设,哪里有那么高速的列车?过去没有,现在没有,今后也不会有。
[楼主]  [7楼]  作者:岳伍  发表时间: 2016/08/28 12:23 

对【5楼】说:

事件同时发生

事件信息同时到达

事件信息同时被感知

 这些都是不同的东西,老爱岂能将它们统统混为一谈

 [8楼]  作者:申书亭  发表时间: 2016/08/31 11:46 

你每天可以看到太阳从东方升起,从西方落下,其实是一种视觉误判。真实的情况是太阳不动,地球自转。
在运动的车上看到地上的物体在运动也是一种视觉误判。其实是车在动。
绝对运动是物体运动的本质,相对运动是两个以上物体运动的比较。物体运动的相对性依赖于物体运动的绝对性而存在,物体运动的绝对性消失了,相对性自然也不存在。
所谓的物体运动的相对性是站在错误的观察角度产生的视觉误判。
物体运动产生的物理效应只和物体的绝对运动有关,和相对运动无关。建立在相对性原理基础上的相对论是基于视觉误判的产物。
 [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/31 13:41 

用眼睛看出的东西,百分之九十九以上的都是错觉。它只能看身边的、附近的物体在眼睛所在参考系中的运动。如果用有自转的地球表面参考系看宇宙,绝大多数的天体都具有超光速的视运动。

爱因斯坦一切都以眼睛看到的作为论据,那出现巨大物理错误就不足为奇了。
[楼主]  [10楼]  作者:岳伍  发表时间: 2016/09/01 00:58 

两个事件是否同时发生,不能靠观察者是否同时接收到信号来确定。

仍以爱因斯坦火车雷击实验为例,假如观察者和车头之间有障碍物,闪光被阻挡,那么按照爱氏逻辑,车头的雷击就没有发生了。岂知是不同时,是其中的一个事件就没有发生。
 [11楼]  作者:申书亭  发表时间: 2016/09/01 16:11 

学过机械制图的人都知道,不论从任何角度看事物都是片面的,都是盲人摸象。要想全面了解一个物体的形态,最起码需要三个视图(正视图、俯视图、侧视图),对于复杂的物体三个视图都远远不够。可见想得到真实的物理描述不但需要正确的观察点,而且需要全方位的观察。任何一点的过程结果都是片面的,不足为凭。
时空是物体运动的过程,一个过程不仅仅是距离,更是一个运动状态在一段时间的运动结果。
同时是对同一参考系而言,不同参考系没有同时。一个观察点是无法使用两个不同参考系的时空参数的。。
[楼主]  [12楼]  作者:岳伍  发表时间: 2016/09/01 23:46 

车头、车尾各设人观察,做好记录,何时发生雷击,事后一对就知道两次雷击是否同时发生。
为何要偏偏在车厢中间设立一个观察者?

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