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赵凯华说,当无限长荷电直线状圆筒沿着对称轴线作自转运动时只能观测到直筒内部出现磁场
[楼主] 作者:541218  发表时间:2016/05/05 13:10
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赵凯华说,无限长荷电直线状圆筒沿着对称轴线作自转运动时,观测者只能观测到直筒内部出现均匀磁场。

 

…………………………………………………………………………………………………………………………

我朱顶余意识到:当  无限长荷电直线状圆筒不自转时,在自转状态的观察者则只能观测到荷电直筒外部空间存在着轴向均匀磁场。

 这等效于 荷电圆筒在均匀磁场中作反向自转运动;总之 等效原理 依然成立。

 

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 [2楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2016/05/05 15:09 

朱兄,你倒会联想。
“我朱顶余意识到:当 无限长荷电直线状圆筒不自转时,在自转状态的观察者则只能观测到荷电直筒外部空间存在着轴向均匀磁场。
这等效于 荷电圆筒在均匀磁场中作反向自转运动;总之 等效原理 依然成立。”
我认为,在这种情况下,你检测不到磁场。
[楼主]  [3楼]  作者:541218  发表时间: 2016/05/05 17:46 

对【2楼】说:

王老弟,这并不是主观想象。

因为 当你拿着磁导体作切割电力线运动时,该磁导体必然被磁化 

 [4楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2016/05/05 20:40 

如果你去实际实验一下,你就会发现“当你拿着磁导体作切割电力线运动时,该磁导体没有被磁化”。
为什么会这样呢?因为磁、电并非完全对称,除非存在与电荷相对应的磁荷,才能对称,但实际上并不存在磁荷。
[楼主]  [5楼]  作者:541218  发表时间: 2016/05/05 20:44 

对【4楼】说:

王老弟,你别忘了,运动是相对的!

也就是说,磁导体在运动着的电荷周围会被磁化。

如果,不是这样,那么磁导体在载流导线附近就不会被磁化啦???

 

 [6楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2016/05/05 22:09 

实验早就存在,只不过是从没有人注意到这一点。
[楼主]  [7楼]  作者:541218  发表时间: 2016/05/06 00:38 

对【6楼】说:

赵凯华老师说 荷电圆筒的自转 就相当于 载流螺线管。

载流螺线管所激发的磁场都集中在螺线管的内腔。

……………………………………………………………………

我则 逆向思维:如果 荷电圆筒不作自转运动,而是我们观察者作自转运动,我们将观测到 荷电圆筒外部空间存在着均匀磁场 

[楼主]  [8楼]  作者:541218  发表时间: 2016/05/06 06:32 

似乎尚未意识到“等效原理”的“例外”
 [9楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2016/05/06 07:45 

这就是经典电磁学的致命缺陷。
如果引入 H=V×D 的话,就会与实际的物理现象相矛盾(验证的实验已经存在,而且是物理大神做的实验,不是我瞎拼凑的实验),并且导致出现许多难以调和的矛盾,而且除非存在磁荷,否则电磁不具有对称性,H=V×D 的基础就会削弱,问题是存在磁荷吗?
朱顶余,别动不动就搬出赵凯华之类的大神,什么时候跟我无法说理了,要让你借用他们来压我。
我曾经以为经典电磁学是完美的,但深入研究后,我认为还是比较粗糙的、并不完备的,设计一些更精确的实验,完善经典电磁学是非常有必要的。
 [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/06 08:42 
 [11楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2016/05/06 09:01 

验证的实验已经存在,而且是物理大神做的实验
-------------------------------------------
请明示一下谁有推翻H=V×D的实验?
[楼主]  [12楼]  作者:541218  发表时间: 2016/05/06 09:36 

朱顶余 赵凯华 沈建其 这三个臭皮匠 确实胜过诸葛亮
[楼主]  [13楼]  作者:541218  发表时间: 2016/05/06 09:39 

论坛 的生命力 取决于 帖子内容 必须具备两个必要因素:首先是 新颖性,紧接着就是可接受性;至于语言风格那就属于枝叶问题非主流问题,只要具备新颖性和可信性,尽管通篇夹杂着污言秽语 也是论坛得以昌盛不衰的顶梁柱
 [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/06 09:46 
 [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/06 09:50 
 [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/06 09:58 

磁场和电场的关系类似于欧姆定律的关系,它们和速度没有关系。 
 [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/06 10:18 

我这个帖子新颖吧?一个人赛过诸葛亮。
 [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/06 10:46 

更正【16楼】拷贝造成的笔误,重发一下:
磁场和电场的关系类似于欧姆定律的关系,它们和速度没有关系。
H=(1/c)V×E、E=(-1/c)V×H错,H=(1/c)S×E、E=(-1/c)S×H对。
这里S是位移矢量。
 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/06 11:25 

其实,磁场强度H和电场强度E的关系类似于欧姆定律的关系,它们和速度没有关系。朗道《场论》中的两个式子就是受相对论影响,因此H=(1/c)V×E、E=(-1/c)V×H就是错误的。
[楼主]  [20楼]  作者:541218  发表时间: 2016/05/06 16:28 

对【17楼】说:
仅仅新颖,是不够的,还必须 经得起 诘难……
 [21楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2016/05/06 18:36 

我们来看看H=V×D有效的话将会发生什么,假如有一个电场存在,你以速度V垂直于电场运动,你检测到的电磁场是怎样的呢?现在又有第三者以-V速度相对于你运动,该第三者检测到的电磁场是怎样的呢?
 [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/06 19:55 

我这里的S原本只想表达一个方向用的单位矢量,S这东西其实是没有用的。其实E中已有方向,但我不知用什么符号如何表达这种垂直关系。矢量算符我不是很精通,因此表达起来也很困难。


如果不写成矢量式就好办了
H=E/Z0
=(1/c)cE/μ0c
=cE/μ0cc
=ε0cE
 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/06 20:00 

H=E/Z0
=(1/c)cE/μ0c
=cE/μ0cc
=ε0cE

这里的ε0c是真空特性导纳,单位为西门子。
 [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/06 20:11 

磁场强度H是反映电流的物理量,电场强度E是反映电位差的物理量,因此,我这个式子的量纲正确的。

A m-1=m s-1 V m-1 Ω-1 m-1 s
化简后有量纲等式
A m-1=V Ω-1 m-1
A=V Ω-1
完全是欧姆定律的量纲组合
 [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/06 20:25 

同样,根据
H=ε0cE
可以得到
E=H/ε0c
=μ0cH
 [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/06 20:27 

你们可以看到,磁场强度H和电场强度是欧姆定律的关系。它和电流I、电压U和电阻R的关系一样。只不过,电流是在导线中,这是在真空中。导线中用电压和电阻R,真空中用电场和特性阻抗Z0。


μ0ε0cc=1
μ0c=1/ε0c

μ0c=Z0为真空特性阻抗
ε0c=G0为真空特性导纳 
它们互为倒数。
 [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/06 20:35 

你们翻过身再去看看朗道的两个式子,左右量纲不对:
A m-1=V m-1
A=V
[楼主]  [28楼]  作者:541218  发表时间: 2016/05/06 20:35 

对【21楼】说:

王老弟,你还不知道么:动生电、磁场 本来就是相对的,即因观察者所在的惯性系的不同而不同;这就叫客观性的相对性。许多物理事件具有相对性;譬如 物体的动能、动量 也都具有相对性;但温度 、电荷 等物理量具有绝对性,即与观察者的运动状态无关。 

你早就应该具备这样的理念;否则就不能参与基础理论探索…… 

 [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/06 21:28 

19楼-21楼μ0c、ε0c 用反了,待我一个个改来。
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/06 21:28 

前几楼我把
μ0c和ε0c都写反了,我一个个改来。

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