财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:宇宙的逻辑关系 下一主题:其实学术成功的三要素是:好奇心...
运动产生变化的时间(不是指相对论时间的相对性)
[楼主] 作者:混天下第一  发表时间:2016/03/14 11:09
点击:1640次


运动产生变化的时间(不是指相对论时间相对性)
关键字:时间 运动 相对性 作者:榆树
中图分类号:O41.文献标识码:A.
摘要:为什么时间只能增加?时间为什么流动?
时间(或时刻)是所有物体运动状态的对应。时间是时刻的集合。由于时刻只能增加,那么时间只能增加。所以时间只能单向增长。时刻与时刻之间是时间间隔,时间间隔是数理化描述时间最小单位量。
为什么时刻只能增加?因为物体运动状态只能增加。
时间是物体运动状态的对应,那么就会有对应法则。通常我们用位移s表示物体的运动,运动就是物体在空间的移动,在空间位置的改变。那么对应法则就可以用f(s)表示。f(s)等于什么呢?我们的前辈已经得出答案。f(s)=s/v。s表示物体在空间的移动,v表示物体本身运动的快慢,两者的比值表示的是一个与物体本身运动快慢无关的量,表示物体的运动过程。就是说物体间对应的是运动过程,与每一个物体的运动快慢无关。对于对应法则f(s)我们用另一个名称来称呼就是时间。

运动产生变化的时间
时刻是物体在空间运动状态的对应,物体由于运动产生不同的时刻,不同的时刻表示时间的变化,所以运动产生变化的时间。如果没有运动,就不会有不同的时刻,就不会产生变化的时间。如果没有运动,物体静止,那么就不会产生不同的时刻,就会是一个时刻,时间就一直表示为一个时刻,没有变化。
变化的时间就是时间的流动,因此,时间的流动是因为物体运动的原因。运动使时间流动。
我们以前说运动产生时间,时间是一个因变量,那么更确切的说是运动产生变化的时间,运动是时间流动的原因。
运动,就是物体在空间位置的移动。我们用Si表示起始位置,Sj表示末位置,那么Sj—Si表示物体的运动,可以用ds表示。运动对应的时刻Ti,末时刻Tj,那么产生的时间就是Tj—Ti,可以用dt表示。那么运动产生变化的时间,就是(Sj—Si)∝(Tj—Ti)。用f表示对应关系,那么f(Sj—Si)=(Tj—Ti)。或者dt=f(ds)。
总结:时间是时刻的集合,时刻只能增加,所以时间只能增加。运动是时间流动的原因,是产生变化时间的原因。运动产生变化的时间用公式表示就是(Sj—Si)∝(Tj—Ti)。
参考文献:〔1〕《论证同时的相对性是事物的组成部分之一(不是全部)》2016.03.11.吴兴广〔2〕《时间的本质三之时间的物理表达式》吴兴广2016.01.05.网文。
时间2016.03.14.
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-425816.html[复制地址]
上一主题:宇宙的逻辑关系 下一主题:其实学术成功的三要素是:好奇心...
 [2楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2016/03/14 14:04 

时间是自然存在的流动的物理量,它与物质、力、空间共同构成了宇宙。时间不是运动产生的,也不是静止产生的,时间既伴随着运动也伴随着静止。宇宙中同时存在运动和静止,如果说时间是运动产生的,静止就没有时间了?
[楼主]  [3楼]  作者:混天下第一  发表时间: 2016/03/14 14:19 

是运动产生变化的时间,不是运动产生时间。所有物体间的运动是对应的,当物体运动的时候,就会产生不同时刻,不同的时刻即时间的运动,即变化的时间。当物体静止的时候,时间变为时刻,时间是不流动的时间。是无法数理化描述的时间。建议先看看时间的本质小马吃鱼天涯博客
 [4楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2016/03/14 15:17 

对【3楼】说:
难道时间有流动的也有不流动的?宇宙中还有两种时间标准吗?物质静止时间也静止吗?当你发现自己的观点有矛盾的时候一定是错误的,因为宇宙中一切真实的东西都是和谐统一的。
[楼主]  [5楼]  作者:混天下第一  发表时间: 2016/03/14 15:38 

对【4楼】说:

对。只有运动才会产生流动时间。我说的运动是指所有物体。当个别物体静止的时候,时间不静止。所有物体的运动都是对应的。当所有物体都静止的时候,时间表现为时刻。这个可以从表达式看出来。此时的时间不论是一年,一万年,都不能表示出来。因为时间的计量只能从不同时刻开始。时间间隔是数量描述时间的开始。当有物体运动的时候,其它物体即使是静止的,这种静止对应着物体的运动。就会产生不同时刻,就会产生不同时间,时间表现为流动。

个别物体静止与所有物体静止是不同的。个别物体静止,运动没有停止。时间继续流动。所有物体静止,运动静止,时间变为时刻,不在流动。我们说时间静止。能否理解?

 

[楼主]  [6楼]  作者:混天下第一  发表时间: 2016/03/14 15:39 

对【4楼】说:

对。只有运动才会产生流动时间。我说的运动是指所有物体。当个别物体静止的时候,时间不静止。所有物体的运动都是对应的。当所有物体都静止的时候,时间表现为时刻。这个可以从表达式看出来。此时的时间不论是一年,一万年,都不能表示出来。因为时间的计量只能从不同时刻开始。时间间隔是数量描述时间的开始。当有物体运动的时候,其它物体即使是静止的,这种静止对应着物体的运动。就会产生不同时刻,就会产生不同时间,时间表现为流动。

个别物体静止与所有物体静止是不同的。个别物体静止,运动没有停止。时间继续流动。所有物体静止,运动静止,时间变为时刻,不在流动。我们说时间静止。能否理解?

 

 [7楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/03/14 17:03 

如同汽车、飞机、米尺不是天然存在一样,时间乃是人造品,是对事物运动变化的特种量化反映,是一种物理量。因此,时间的产生至少有两个条件,一是有运动变化的事物,另一个是智慧生命,缺一不可。

在没有人类(智慧生命)之前,运动变化的事物是存在的,但没有反映事物运动变化的时间,所谓人类之前的多少年,也是有了人类之后推算量化的结果,而不是已经存在了天然的时间(物理量)来标记远古年代。

所以,说运动产生了时间最多只是说对了一部分,且很容易将时间与时间量化的对象混为一谈,也很容易把时间理解为天然存在的事物。
 [8楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2016/03/14 17:22 

宇宙中的运动和静止都不是个别现象,而是普遍现象,并且是每时每刻同时存在。数学理论是无法对事物进行定性分析的。
楼主,如果不把时间、物质、力、空间的关系搞清楚就想单独给时间下定义是不可能的。
 [9楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2016/03/14 18:47 

对【7楼】说:
地球自转一周人类标记为时间一天,地球自转一周的过程是客观真实的,不是人想象出来的,这个过程就是时间,因此说时间是客观的。如果我们用“过程”这个词来取代“时间”就容易理解了。所有的过程都是客观的。运动有过程,静止同样有过程。
[楼主]  [10楼]  作者:混天下第一  发表时间: 2016/03/14 19:28 

个别物体的静止可以用其它物体的运动来表示。当所有物体都静止的时候,时间不能量化描述。我说的是物理上时间,可以计量出的时间。
 [11楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/03/14 19:33 

[9楼] 作者:否定相对论

绝大多数情况,尤其是物理学中的时间通常都是指物理量,而不是物理过程,比如“一天”、“1小时”、“1秒”,而与时间有关的一些结论所关联的“时间”通常也是指物理量,比如“时空变换中”关联的时间,“相对同时”与“绝对同时”中关联的时间,以及速度、加速度、动量、动能等等关联的时间都是指物理量而不是过程。

因此,从实际使用情况来考虑,不要把“过程”理解为时间,“过程”是时间量化的对象,“过程”是客观的,而时间则是人造的、是一定规则下对“过程”的量化结果。

注意,物理学中的很多盲点或争端都与物理量与物理量量化对象混淆不清有关,“时间”就是典型的代表,争论不清的时空问题也完全是理念不清造成的。

“过程”本身就是一个很简洁的概念,把“时间”当做“过程”的别称或它称既没有必要,又容易把常说的“时间”混淆为天然存在,造成一堆堆的错误推理。澄清那些易混淆的概念是今后物理学必须解决的事情,否则物理理论很难再前进了。
[楼主]  [12楼]  作者:混天下第一  发表时间: 2016/03/14 20:04 

运动产生变化的时间,那么物体静止,时间静止吗?答:运动指所有的物体,只要有一个物体运动,我们就说存在运动。当个别物体静止的时候,时间不静止。当所有物体静止的时候,时间静止。从公式看,时间表示为时刻,一个时刻。时间没有不同,时间不能数量描述。即使一年,一万年,我们都不能表达出来。因为,时间间隔是数量描述时间的最小单位。
2怎么表示时间?时间可以用运动表示,即f(s)。我们发现对应法则是f(s)=s/v。时间作用,能够描述物体运动过程长短,即时间本身;能够比较物体运动快慢,用来描述物体运动快慢。即物体运动快慢,运动的大小离不开时间要素。当我们用时间描述物体的运动的时候,可以认为时间是一个自变量,与个别物体的运动静止速度变化无关,与多数物体运动状态改变无关。只有所有物体都静止的时候,时间才静止。我们也可以用静止表示时间。此时用静止表示的时间为时刻,时刻没有流动之说。不论时刻含有时间长短都是时刻。用来描述运动,则这个时刻内,物体从哪里运动到哪里云云。与物体运动表示的时间相等。
3,时刻是物体间运动状态(包括运动,静止,变速等)的对应,当有运动产生的时候,物体间运动状态的对应增加,即时刻增加。时间从一个时刻到另一个时刻,时间不同了,我们说时间发生了变化,时间流动了;从量上说时间增加了。
4,时间是时刻的集合,时刻是物体间运动状态的对应。如果所有物体都是静止的,那么时刻不会增加。运动使物体间对应的运动状态增加,即时刻增加。运动的越快,时刻增加越多,那么时间流动越快吗?不是的。当产生不同时刻的时候,我们用时间间隔表示两个时刻间的时间。此时用时间间隔衡量时间,即时间数量描述。我们用一定量的时间间隔描述时间,那么定量的时间间隔与时刻的增加快慢无关。所以时间的流动与运动的快慢无关。
5,用物体表示时间,运动越快,时刻越多,但两个时刻间的时间间隔越小,时间间隔的大小与运动快慢成反比。运动越快,两个时刻间时间间隔越小。运动越快,划分的
时刻越多,时间间隔越小。时间间隔大小与时刻的个数
两者反比,所以时间间隔的总和不变,即时间相等。
6,时间是物体间运动状态的对应,这种对应与运动快慢无关,运动状态是否改变无关。s表示运动,f(s)表示对应,那么所有f(s)相等,相同。
时间是时刻的集合,任何一个物体含有的时刻既不比其它物体含有的时刻多,也不必其它物体含有的时刻少,所以任何一个物体与其它物体的时间是相等的。时间是物体间运动状态的对应,对应本身就是一种相等。
参考文献:〔1〕《论证同时的相对性是事物的组成部分之一(不是全部)》2016.03.11.
 [13楼]  作者:丁明良  发表时间: 2016/03/14 21:52 

对【9楼】说:
你很难跟他们说明白,也不太可能理解他们说的。
 [14楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2016/03/15 14:57 

对【11楼】说:
如果人造的东西能正确反映客观事实和客观规律,这个人造的东西就等同于事实,就具有了客观性;如果人造的东西与客观事实和客观规律毫无关系,而是凭空乱造胡说八道,这个人造的东西就是客观上根本不存在的。人类绞尽脑汁造出一些客观上根本不存在东西是为了骗人还是吃饱了撑的?或者脑子有病?恐怕都不是,人类在研究宇宙事物的时候都在尽可能使自己的认识符合客观事实和客观规律。
 [15楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2016/03/15 15:41 

对【12楼】说:

时间的威力就在于不可逆性,事情一旦过去就成为事实,永远改变不了,作为事情的伴随者时间同样永远改变不了。不变与静止不是一个概念,静止是暂时的,而不变是永恒的。历史是永恒的,而未来充满了变数。

时间是没有快慢的,它总是连续不断均恒地伴随着宇宙的演化。 

 [16楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/03/15 15:56 

14楼,飞机一旦造出来,飞机就是客观存在的,但不能说飞机是天然存在的,不能说没有智慧生命之前飞机仍然存在。时间也是如此,在智慧生命出现之前,“过程”是可以存在的,而作为反映“过程”的物理量“时间”是不存在的。

而特别要注意的是,我们常说的时间、时刻都是物理量,其反映的对象是“过程”和“事件”,不要把物理量与物理量量化的对象混为一谈,否则,不论“同时的绝对性”还是“同时的相对性”等等都会被理解歪了。

比方说,时刻是对事件的量化结果,但时刻不是事件,“同时的绝对性”是指:如果两个事件在某惯性系中计量为相同的时刻,则在所有惯性系中都计量为相同的时刻,此处若把时刻与时刻计量的对象“事件”混淆,用“事件”替代时刻,那“同时的绝对性”就没法描述和理解了。

再比如,长度是物理量,长度的计量对象是物体,如果将长度与长度的计量对象混淆,那长度就成了物体,你会同意吗?
 [17楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/03/15 16:38 

即:

“时刻”是一定规则下对“事件”的量化结果,但不能把“时刻”说成是“事件”。
“时间”是一定规则下对“过程”的量化结果,但不能把“时间”说成是“过程”。
“长度”是一定规则下对“物体”或“空间”的量化结果,但不能把“长度”说成是“物体”或“空间”。

我们常说的时刻、时间、长度都是用来反映客观事物的、是人造品。推而广之,所有理论都是智慧生命为反映客观世界而特意设计的人造品,在智慧生命产生之前,所有理论都是不存在的。
 [18楼]  作者:丁明良  发表时间: 2016/03/15 20:47 

对【15楼】说:
怎么样?你如何回复你楼下老宋的论述?
 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/15 21:14 

依老宋的意思,这宇宙中就没有不是人造的了。你看到的、摸到的东西也都是你视觉和触觉的感知,正所谓没了你说的人,这世界就不存在。果真这样吗?

任何一个反映时间的钟表,无一不是事件的发生地。钟表不过是由一种运动去衡量其它运动的特殊器具。铜壶滴漏计时、沙漏计时、机械表计时、电子表计时、原子钟计时、天体运动计时,无一不是用一种运动去衡量其它运动。那么这些钟表反映出的时刻,也都对应钟表上运动物的事件。比如漏下第100个沙粒是一个事件,漏下第101个沙粒又是一个事件。原子钟也是这样,原子振荡第100个整周期时是一个事件、第101个整周期时又是一个事件。两事件间还可以插入任意多个事件。把原子的振荡表示为角度的累加,比如振荡进行到了θ=2π(100+1/n)时刻,原子的角度状态也是事件。这里的n为任意大数。

我们对运动过程的量化是时间,其实就是用一种过程去量化其它过程。这种过程的对比是天然的,比如一个快速的石头追上慢速的石头会发生碰撞,慢速的石头却追不上快速的石头,这里就存在运动的对比。其实不止是人,动物也会利用时间:动物在路边捕捉沿路奔跑的猎物时,也会计算提前量。
 [20楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2016/03/15 21:14 

对【16楼】说:

你的错误在于:把人造的时间量化单位等同于客观存在的时间本身,从而得出了时间是人造的错误结论。我相信你不是故意偷换概念,而是概念混淆,一旦概念混淆,你就会在错误的逻辑中无法自拔,甚至会把别人也陷进去。

年月日时分秒这些单位本来就是针对时间来定的,是对时间的量化,怎么到了你这里就成了对过程的量化?这个早已约定俗成 的东西怎么到了你这里非要改了呢?你这不叫创新,创新是要讲道理的。

 [21楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2016/03/15 21:29 

对【18楼】说:

我回复的帖子怎么没了?

老宋的错误在于:把人造的时间量化单位混同于客观的时间本身,从而得出了时间是人造的错误结论。时分秒等本来就是用来量化 时间的时间单位,而老宋硬说时间量化单位就是时间,这是典型的概念混淆。

 [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/15 22:30 

我们通常说的事件是很狭义的,比如一个卧着的懒猫,某时刻睁了一下眼,你说猫睁眼是个事件,对应一个时刻。但是猫不睁眼时也都是一个个事件的连续,这些事件的连续也对应着时时刻刻。广义地说,物质的存在就是事件。
 [23楼]  作者:丁明良  发表时间: 2016/03/15 23:59 

对【21楼】说:

老宋是在跟你玩时间这个概念和时间这个词汇。作为词汇,汉语跟英语也是不同的。

不知道是不是这样? 

 [24楼]  作者:丁明良  发表时间: 2016/03/16 00:02 

我们说的时间,应该就是一种概念。
他跟你狡辩,说时间跟time不一样,这是说的词汇。
 [25楼]  作者:丁明良  发表时间: 2016/03/16 00:02 

我们说的时间,应该就是一种概念。
他跟你狡辩,说时间跟time不一样,这是说的词汇。
 [26楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/03/16 07:19 

21楼,无论干什么都要用点心,注意物理量不等同物理单位,时间是特定计量规则下对过程的计量结果,是一个物理量,而不是一个物理单位。
 [27楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/03/16 07:19 

21楼,无论干什么都要用点心,注意物理量不等同物理单位,时间是特定计量规则下对过程的计量结果,是一个物理量,而不是一个物理单位。
 [28楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2016/03/16 07:42 

对【23楼】说:
实际上就是概念上出了乱子。狡辩者往往玩偷换概念的把戏,糊涂者往往概念不清、是非不分。概念是逻辑的基础,概念不清必然导致逻辑混乱结论错误。实践是检验真理的唯一标准中人们把“通过实践检验真理”与“以实践为标准检验真理”混为一谈,造成了认识上的错误。实践一词是对人的一切行为的概括。有正确的,有错误的;有高尚的,有卑鄙的;有光明正大的,有阴谋诡计的。用人的行为作为检验真理的标准本身就是错误的,更何况人的行为中还有那么多不好的东西。事实和逻辑才是检验真理的标准,不同的事物有不同的标准,同一事物也会有不同方面的标准。一个国家如果被错误的理论指导,人们的思想不混乱才怪呢!
 [29楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/03/16 08:26 

其他几位的帖子不一一回复,因为对时间的理解,历史上就没有清晰过,否则就不会有争论不休的时空问题,各位的回复都很正常。只请各位回答一个问题,我们说物体的速度等于其经历的距离除以时间,哪位认为这句话等效于:物体的速度等于其经历的距离除以过程?
 [30楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2016/03/16 08:42 

对【26楼】说:
你说“过程”是时间量化的对象,力又是谁的量化对象?物质是谁的量化对象?空间是谁的量化对象?请你务必回答!

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.19528293609619