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相对论真是神奇的洗脑剂
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2015/12/13 13:54
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[楼主]  [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/13 14:28 

此文发得早,显示得晚。总算不错,最初认为要考虑时空相关性的人承认能计算了。
 [3楼]  作者:zyh618  发表时间: 2015/12/13 15:00 

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 [4楼]  作者:郭连成  发表时间: 2015/12/13 15:22 

如那个jiuguang。
 [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/13 16:35 

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[楼主]  [6楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/13 17:49 

对【5楼】说:

谢谢老王支持!

其它的都完全同意,但加速前两钟同步加速后两钟是否仍同步不好判断,请再考虑。 

 [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/13 18:06 

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[楼主]  [8楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/13 18:37 

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 [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/13 19:33 

对【7楼】说:
不能按那个说法去理解,否则又进入彀中了。必须咬住没有任何物理差别加速到相同速度的两钟不会产生走时刻度偏差这个事实,才能进一步反对它那个同时。因为我已经把两个任何时刻快慢都同步变化的钟表的表示数用光脉冲组合发出来了。而这两个光信息的上升沿总是物理同步的。等到这两个光到达两钟中点时,相位已经变化了,这是因为两方向光速不等,上升沿不再是同时到达。而在这中点同时到达的上升沿,却不是两钟在同一物理时刻发出的(上升沿后面的几位信息会告诉我们不是一个时间序列号)。
[楼主]  [10楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/13 20:10 

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 [11楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/13 20:49 

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 [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/13 21:09 

对【11楼】说:
你说说相对论用的是哪个参考系的同时呢?
[楼主]  [13楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/13 21:10 

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 [14楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/13 21:59 

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[楼主]  [15楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/13 22:45 

对【14楼】说:
我们是在网上讨论,不是与论文,有些很明显的条件如细线的质量忽略不计(否则我也不必称细线了)无需费口舌,大家应知道,这些是理想化的处理办法,是不影响问题性质的枝节,不必在这样的问题上计较。这也是大家认为你经常跑偏的原因。
 [16楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/13 22:45 

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 [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/14 00:07 

对【16楼】说:
你确实适合去搞具体技术工作,你对细节的问题考虑得过多,什么火星GPS问题都是如此。

很多问题都是可以理想化的,比如被加速物体之间的万有引力、达到稳定匀速后物体之间的万有引力、线的粗细、质量、额外做功的力、都没有必要去考虑。人们谈论尺缩的时候,就是在不受力情况下的讨论。你们还要在此时引进不考虑的力就是多余。

在理想惯性系下,不考虑两物体之间的引力、斥力,用同样的时间、同样的加速度去加速它们,到达某速度停止加速。这两个物体所走的路程就是相同的、相互距离不变的,这么简单的问题居然引出这么多口舌之争。

我估计你看电视剧时也是不注重剧情,专注意哪里穿帮的。
 [18楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/14 11:37 

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[楼主]  [19楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/14 13:22 

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 [20楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/14 20:59 

不是我纠结,而是想用牛顿理论来讨论相对论问题,不会有什么有意义的结果。
另外,你提出的问题是细线是否断开,后来又说细线牵引后面的质点加速,因此受力。
前后不能保持一致,逻辑上有些混乱了。
[楼主]  [21楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/14 21:18 

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[楼主]  [22楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/14 21:18 

对【20楼】说:

我从未说过细线牵引后面的粒子这类话。

好了,此问题告以段落。我去琢磨静力平衡问题去了。 

 [23楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/12/15 20:52 

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 [24楼]  作者:youngler  发表时间: 2015/12/16 10:41 

  有很多被洗脑的人,也不能总说洗脑。Lorentz 创造 Lorentz 变换,也说明,那个时代科学需要新的数学模型。狭义相对论提出有理论和应用需要。广义相对论,是为了修正万有引力的细微误差。天文观测也提出来修正万有引力的要求。于是广义相对论受到极少数科学家关注。
  理论主要是作为模型来使用,Hawking 在《时间简史》中说的很清楚。教育和科普,只能以假当真,否则这个故事无法讲,宣传效果也不好。我国文人,书里来书里去比较多,难免有人把书中的故事当做真实。赵峥在晚年才明白,相对论只是一种约定操作。朝闻道,夕死可矣。死前能领悟科学,都不算晚。
 [25楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/12/16 11:09 

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 [26楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/16 13:03 

关键问题是“同时”概念。不借助时空图,很难说的清楚。
不过对于多数人来说,自己不清楚的东西,别人也不清楚。甚至也无法知道自己不清楚。
问题就在这个地方。

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