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上一主题:十一个物理世界性谜题 希望中国学... 下一主题:急!请教柔绳佯谬的具体内容。
 [31楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/14 22:44 

地球上的标准时间不就是规定了一种同时吗?还用你想各种办法来证明吗?当然我们平常能看到的不算,那都是通过光速传来的信号。放标准时钟的地方的标准钟构成了一种同时,GPS的卫星和地面站也构成了相同的同时。没人人否认这种同时的存在。
但为什么你说是绝对的?你说的绝对的同时是什么意思?有人说是牛顿理论的同时,请王先生说一下你说的绝对是什么意思?
[楼主]  [32楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/15 00:24 

地球上规定的标准时间是什么?地球上只规定了铯133原子基态的两个超精细能阶间跃迁对应辐射的9,192,631,770个周期的持续时间作1秒。

地球上规定了标准同时了吗?放标准时钟的地方的标准钟构成的是一个时基,不是同时。时基在基地发出序号为998号光信息组的时刻,代表的是时基上第998秒。3万公里距离的卫星接收到这个信号要扣除掉0.1秒的传输时间。也就是说卫星收到该信息时已经是基地时间998.1秒了。这时刻和基地的998.1秒才是绝对同时。要学会扣除光的传输时间。正确扣除光的传输时间后才能取得绝对同时。

你GPS的时间和相对论的同时有什么关系?任何关系都没有。在讨论相对论同时的时候,你讨论GPS一点意义都没有,它不能为相对论的同时做出辩护。
[楼主]  [33楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/15 00:38 

同时是一种事件发生先后的比较结果。“放标准时钟的地方的标准钟构成了一种同时”这话就是不正确的。地面放标准时钟的地方的标准钟构成的仅仅是时基,是标准秒的发生地。含有标准秒信息的光到达任何一个接收点,比如是0秒对钟信息,接收点收到对钟信息后首先要做的事情就是要扣除掉光传播路程上用掉的时间。比如这个信息到达38万公里距离上的月球,路上用掉了1.267543562秒,那就要把月球的时钟立刻置为1.267543562秒,这其中还没有包括数据分析、信号传输到终端的所有时间,比如又耗费了1微秒,事实上还要把这些时间全包括进去。这时实际要把月球钟设置为1.267543562+0.000001=1.267544562秒。这样修正后的时钟即刻时间,和地面上时基的时间是同步的,也就是此时此刻,地面上的时基也是1.267544562秒。这样才能建立起同时关系。如果这种修正是无差的,这种同时关系就是绝对同时。
[楼主]  [34楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/15 01:06 

绝对同时是一种理想存在。它总存在但是又很难准确把握。就如两地校对时钟,不管使用多么快的信号传递、扣除掉多么准确的路程上耗费的时间,最后也仅仅是向绝对同时逼近。但它又是客观存在,你在调节另外一地钟表的时候,不是把它调快了就是把它调慢了,在这快慢之间必存在绝对同时点。这可以用对钟中值定理来说明。掌握不好分寸不能说这点不存在。

 

搞电源电动势测量,把一个被测电池通过一个灵敏电流计、一个大阻值电阻接到一个可调电压源上。调整电源电位器可改变输出电压,什么时候电流计内的电流为零了,什么时候这个测量就完毕了,电源输出电压就是被测电池的电动势。但是,通过电位器的调节,永远不能使电流计内的电流为真正的零。你调整好了,换上一个精密的电流计,会发现电流依然不是零。你再调节,再换上更精密的电流计会发现还不是零。总之你不是调过了就是没调到位,永远达不到理想点。但是这理想点确实是存在的。

 

我们在讨论理想问题时,都是基于这些理想点存在,并且我们能调到理想点的前提的。请不要用那些什么纳秒误差之类的问题干扰理想问题的讨论,你能提出那些枝节问题说明你有一定深度钻研,但讨论问题的方向和你提的问题是否一致、是否有关联你还是要注意一下的。

 

你看我讨论问题就不脱离问题的主题,如果真超出该主题的范围,那就另外开题讨论。

 

相对论的问题都在于没有一个正确的参考系来支持它的理论。其中最最重要的惯性系概念,从爱因斯坦逝去到现在都没有弄清楚。俞允强在《广义相对论引论》引言中就说到"在表述物理规律时惯性系占有特殊的优越地位,但自然界却不存在一个真正的惯性系"。相对论始终就没有过对惯性系概念严格准确的定义。因此它在模棱两可之中就衍生出了很多错误的东西。光速不变就是其一、相对惯性系做匀速直线运动的参考系也是惯性系是其二。同时是相对的是其三。产生这些错误的原因都是没有正确认识到真正的惯性系应该具有什么物理性质。

 

因此,定义一个严格理想的惯性系就显得十分重要了。理想惯性系是一个牛顿运动定律在其中成立的一个大背景。理想惯性系应该是无引力的广大空间,在其中场物质处处均匀、处处静止、没有力的梯度。光在该惯性系中各向同性、运动物体在低速下满足牛顿定律这是它的性质。我事实上已经对这种理想参考系有了定义。在我这个新惯性系的定义下,就有了以下结论:光只在惯性系中光速不变,在相对惯性系做匀速运动的参考系中光速各向异性。因此也就否定了“相对惯性系做匀速直线运动的参考系也是惯性系”的说法。相对论的“同时是相对的”说法也在我新惯性系的定义下土崩瓦解了。

 [35楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/15 18:28 

须知地球上的时间是由很多标准时钟构成的,这些时钟不但确立标准时间的,而且构成了同时。
GPS是如何构成同时的,这也也难以想象吧。其实同时概念本来就不是容易理解的,我想还是专门说明吧。
[楼主]  [36楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/15 19:26 

我并不强求你的理解和我一样。其实你并不知道什么是同时,就像你把一个单独的时基叫同时一样,我不理解你的思维方式。你可以认为世界上有多少钟表就有多少同时,那你就该怎么认为就怎么认为吧。我觉得你总把时序和相位当作同时。格林威治发出标准时基信号,比如是第998秒,它可以发到无数的卫星上去,并不是每个卫星接收到这个标识为998秒的时刻就是和格林威治时间构成同时!你不理解的不一定别人都不理解,你还是先弄明白了再说吧!我告诉你,这个宇宙的所有物质,任何时刻都是同时着的,而且是唯一的同时。只是我们要刻意把它标识出来才会遇到困难,才要用到钟表。钟表是确定同时用的,同时不是钟表创造的。等这些问题你都理解了以后,你自然就不会纠结了。好了,这个问题从此打住了。相同问题我不再作答了。

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