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关于光子(41628贴)问题回复黄德民先生
[楼主] 作者:逆子  发表时间:2003/12/29 22:18
点击:435次

1、光压问题

   光压效应最早是由麦克斯韦从理论预言,在此后的三十年后才得以证实。麦氏主要是依能量的角度来分析的,此能量是波还是粒子流好象没有详加分析。由于我没有看到相关文献,我猜想是这样的一种理论来源。

同样不可否认的是,按一般的常识把光的全反射当作粒子的弹性碰撞结果是最为简单也是最易于理解的原理。光是粒子流吗?

2、光是粒了流所不可解决的问题。

A、如果说光是粒子流的话,光的所具有的反射、折射、干涉和衍射不能合理地用粒子流来解释。光是粒子流最早是由牛顿提出来的,他为什么会失败?

B、如果说光是粒子流的话,那么电磁波也是粒子流;如果说电磁波是粒子流的话,那么电场、磁场必定也是由粒子运动的结果。这样我们按这个思路追根溯源的话这样问题就转变成电场本质的探究。如果我们能说明电场与磁场本质是微粒运动的结果,也只有在这一基础上才可能倾向于粒子。

目前为止,现有理论中对物质的定义有是是非非这嫌。人们介于几种定义之间无法权衡。如电场与磁场是物质吗?

一般的理解是物质是由粒子组成的,电场与磁场不是由粒子组成的故而它不是物质。另一方面电场与磁场的确存在能量,它的能量能直接对实物粒子产生作用。这样它既然有能量,也能对实物粒子产生作用,我们能说它不是物质吗?这样人们对电场与磁场的归类问题上真是难上加难,迄今为止也只能定认为电场与磁场是物质存在的一种特殊形态。

我们所争论的问题也正是前人没有解决的。无论哪方的观点都难以立足。最不是能拿出前人没有想到的理由来或者说用新的实验来证明。



※※※※※※
逆子
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 [2楼]  作者:刘久明  发表时间: 2003/12/29 22:31 

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[楼主]  [3楼]  作者:逆子  发表时间: 2003/12/29 22:42 

玻璃球中有空气
空心玻璃球中有空气,风扇的叶片组在光照下旋转是由于热效应产生空气流动来推动叶片的。这个现象与光压无关,因为对于小叶片来讲光压是很小的,根本无法推动叶片旋转。

※※※※※※
逆子
 [4楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/12/30 03:47 

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 [5楼]  作者:liangjz  发表时间: 2003/12/30 08:49 

光压实验虽能体现光子的粒子性,但不能由此而否认光子的波动性。

俄罗斯人(前苏联?)曾做过一个光压实验,大致这样:他把一个纸片用细线吊起来,纸片一面涂黑,一面全反射。他用光束去照射纸片时,细线会倾斜一个角度,证明确实存在光压。当用同一能量的光分别照射纸片的两面时,他发现:照射全反射面时的倾角正好是照射涂黑面时的2倍。

〈〈〈由于光压实验所用的光源是来自同一个光源,所以应从被光照射的纸片角度来思考。纸条的全反射光面的表面密度要比暗面的密度大一倍(猜测),所以全反射光面与光子接触的几率也要比暗面的大一倍,这就是为什么是用光照射全反射面时的倾角正好是照射涂黑面时的2倍。〉〉〉

 [6楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/12/30 09:40 

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 [7楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2003/12/30 10:37 

您的猜测不正确

[[与表面密度没有任何关系。暗面将光子吸收,接受的冲量等于光子动量p,光面将光子反射,接受的冲量等于2倍光子动量2p,如此而已。]]

 [8楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2003/12/30 10:44 

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 [9楼]  作者:liangjz  发表时间: 2003/12/30 11:58 

为什么光子遇到暗面时被吸收,光面就被反射了?

吸收不就是光子通过物体表面进入到物体内部吗?

 
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 [10楼]  作者:刘久明  发表时间: 2003/12/30 12:04 

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 [11楼]  作者:liangjz  发表时间: 2003/12/30 12:09 

解释的好!光是一种物质流。

如果把组成光的物质流---离散的光子定义为光子自身能量做周期变化,这有什么不妥吗?

 [12楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2003/12/30 13:01 

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 [13楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2003/12/30 13:09 

吸收不是光子进入物体内部,进入内部叫透射。吸收是整个光子被“消灭”,变成电子或分子热运动的动能。

此外严格说来,不是暗面吸收,而是因吸收才表现为暗面;也不是光面反射,而是因反射才表现为光面。暗面、光面都不是绝对的,一种波长下的暗面在另一种波长下可能表现为光面。

 [14楼]  作者:liangjz  发表时间: 2003/12/30 14:48 

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 [15楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2003/12/30 15:10 

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 [16楼]  作者:dyn2h  发表时间: 2003/12/30 17:34 

逆子这个问题思路非常清晰
逆子先生为什么就写不出东西来呢?我看这段分析就非常好!听人劝,搞点东西来吧,给我们倒相对论事业做点点贡献也成呀!

※※※※※※
欢迎光临丁一宁网站 http://www.dyntm.com
 [17楼]  作者:dyn2h  发表时间: 2003/12/30 17:37 

光压实验并不能够说明光是粒子性!
光压实验只能够证明光是光媒质传播的一种机械波。请先生们还是多多体会一下水波的波压。

※※※※※※
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 [18楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/30 17:54 

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 [19楼]  作者:刘久明  发表时间: 2003/12/30 19:24 

回复的好。

假设“光子”存在,则清华小猪先生的回复,看起来有助于我解开这个实验的迷团。也就是说在反射过程中,虽然光子动量的损失很小,但肯定是有损失的。但光子损失的动量,能否足够驱动实验装置的偏斜还是需要进一步讨论。

另外再问,光子反射后,其质量会否发生变化?

 [20楼]  作者:hudemi  发表时间: 2003/12/30 21:25 

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 [21楼]  作者:hudemi  发表时间: 2003/12/30 21:27 

不知超级猪头有何看法?
为何不见发言!
 [22楼]  作者:hudemi  发表时间: 2003/12/30 21:29 

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[楼主]  [23楼]  作者:逆子  发表时间: 2003/12/30 21:59 

这是困扰我多年没法解决的问题。

我所接触到的问题最终的证实或者说理论来源也是电场来本质的探究。困扰我多年我为什么放弃?

因为我太理想化了。

对于光本质的探究最终的源头在电场与磁场本质的认识上,如果说我们对电场与磁场的本质有一个更深一步的认识。关于光的学说,也只有在这个平台上建立起来。这是人类认知的必经过程。说句时髦的话:这是一个程序问题。

我们今天争论光是粒子流还是波也只能停留在猜想中。我的观点一直是倾向光是波的观点。但有些现象从波的观点是得不到解释的,这一点我一直也没有否认。

我的想法是,现在没没足够的理由来解释它,只是该理论不够完善所致。再着讲这种研究模式太过于理想化了。因为对于相对论的问题:

1、无论光是否需在介质

2、光是粒子流

3、光是波动

以上的三种情况相对论都不可自圆其说,不可自圆的意思就是它有自相矛盾之处,并是不可化解的矛盾。这并不是说爱氏当年不可自圆,迄今为止持相者都找到自圆之法。

黄先生,你的贴子我一般是必回贴子。为什么?应是不讲自明的道理。第一,我赞成你对牛顿力学思想的拓展(物质作用论一书);第二你是诚心来讨论问题而来。

 

 

 

 



※※※※※※
逆子
 [24楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/30 23:17 

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 [25楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/30 23:26 

回复:你忘记了最重要的一点,光的频率之高空气无法响应.
关于光子(41628贴)问题回复黄德民先生
 [26楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/12/31 06:56 

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 [27楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/31 08:32 

回复:上贴中的动量二字应改为冲量.我说的已很明白了!

    光照在亮叶片时也有磨擦力,但由于光给亮叶片的冲量比给黑叶片的冲量大一倍,恰大过最大磨擦力的冲量,因此,前者能转而后者不能转.这样解释与黄先生的例子能统一起来,否则,你就制造一个无法解脱的矛盾.现象不同差别就是原因.

 [28楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2003/12/31 11:54 

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 [29楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/12/31 12:08 

这就是说julia不同意逆子的空气推动说。
关于光子(41628贴)问题回复黄德民先生
 [30楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/31 14:20 

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