财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:逗你玩 下一主题:用光速不变假设不能推导出洛仑兹...
建其, 动量守恒定律是采用笛卡尔数学系统进行理论分析的内部循环定理。自然界并不知道这些人为制造的理论。
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2003/12/26 10:38
点击:928次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-41578.html[复制地址]
上一主题:逗你玩 下一主题:用光速不变假设不能推导出洛仑兹...
 [2楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/12/26 10:59 

读帖时,帖子不存在
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/12/26 11:53 

读帖时,帖子不存在
 [4楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/26 13:07 

读帖时,帖子不存在
 [5楼]  作者:明学  发表时间: 2003/12/26 14:18 

读帖时,帖子不存在
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/12/26 21:32 

在电磁学中牛顿第三定律并不成立,故而CCXDL的论证只是属于特殊情形。只有用Noether定理论证才属于一般化。
建其, 动量守恒定律是采用笛卡尔数学系统进行理论分析的内部循环定理。自然界并不知道这些人为制造的理论。
 [7楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/12/27 09:15 

回复:明显是你没有动脑子

加上场的能量动量,可以保持动量-能量守恒成立,但是却不能保证牛顿第三定律成立,因为你根本不可能找到任何一个办法来测定作用在电磁场上的力,换句话说根本没办法定义电磁场的受力,这样牛顿第三定律已经完全失去意义,你总不能搞循环论证,强行说作用力的反力就是作用在电磁场上的力吧。

至于电荷不变性,只给你一个最简单的例子:物质加热之后不会自动带电,如果电荷可以和速度一起变化,那么就不是这样。

 [8楼]  作者:明学  发表时间: 2003/12/27 10:46 

回复:超级猪头

你的意思我明白?确实在某些情形下,讲动量守恒没有多大的意义,同样的道理牛顿第三定律也是如此。

第三定律成立的前提是:相互作用的物体的量子特征(暂时这样称谓吧)保持不变,如果这个前提不成立,谈论作用力和反作用力没有多大意思。

至于加热物体,不能自己带电,什么意思?你说详细一点?

至于电荷守恒的问题,根据我所看过的资料,还不能够独立去测量他,对他的测量肯定要涉及到带电体的惯性质量。



※※※※※※
明学达观
 [9楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/12/27 15:22 

回复:在电磁作用的情况下,动量守恒有意义,而牛顿第三定律没意义

电磁场可以定义和测量动量,但是不能定义作用力。所以动量守恒是可以物理上测量的,但是第三定律没意义。第三定律只能适用于质点系力学,一旦进入连续体和量子力学范围都失去意义,而动量守恒原理适用于所有条件。

至于电荷守恒,这个逻辑是这样的:首先是电子和质子的个数不变,其次,电子电荷不变,后一条我只给出了它和速度无关的证据:如果加热物体,电子和质子的运动速度加快,但是热力学上容易证明电子增加的速度比质子增加的多,如果电荷大小和速度有关,那么加热就会导致总电荷不再为0。

 

 

 [10楼]  作者:明学  发表时间: 2003/12/27 17:38 

回复:超级猪头

应该说,我明白你的意思?

你的例子举得不恰当,你的总电荷为零,只能算是一个统计结果。不是一个判决证据,对于这个问题,我们还得就事论事,就谈一个带电粒子。

从严格的意义上讲,动量守恒只有在经典物理学的框架内成立。

在电磁场的情形下是否成立,这要看我们考虑问题的角度了,如果我们非要忽视他的一些细节的东西,你说他成立也不是不可以。



※※※※※※
明学达观
 [11楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/12/27 18:12 

回复:动量守恒在电磁情况下仍然成立

单个粒子的情况也差不多,你可以把一个氢原子激发到高能极然后看看它会不会带电。

至于动量守恒,在除了广义相对论以外的物理领域中都是成立的,它无非就是说可以定义出一个守恒动量流,不能产生也不能消灭。只有在广义相对论中因为不好定义局域化的能量和动量,能量守恒和动量守恒严格的说都不太有意义。

 

 [12楼]  作者:明学  发表时间: 2003/12/28 03:11 

回复:超级猪头

将单个粒子加热,粒子所谓失去一个电子,他怎么能不带电呢?我说过,你举的例子不恰当。

后面的说的正确,但是尽管如此,我们还得虚拟一下,不然的话,我们怎么去描述这种物理现象呢?



※※※※※※
明学达观
 [13楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/12/28 09:15 

读帖时,帖子不存在

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名: 一 二 三 无
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.1816930770874