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上一主题:我们应该严格推导出传统理论体系... 下一主题:载直流直导线在磁场中所受洛仑兹...
论两段导线上的安倍力等等
[楼主] 作者:wqqw7758521  发表时间:2015/04/29 12:03
点击:1487次

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[楼主]  [2楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/04/29 17:36 

图上A、C、B等没标,还是参照老朱的图。另外“直线段上的安倍力消失了图2”中,应该是静电斥力。不好意思。
 [3楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/29 17:45 

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 [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/29 18:15 

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 [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/29 18:21 

对作者:wqqw7758521说:
先生你做图能力很强,我上网的电脑中没有作图软件。请你仿照我的说法,在我那两导线上各安装10个(或5个)小磁针,帮我画张图贴上去。谢谢了!
 [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/29 19:39 

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 [7楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/29 20:13 

你这绝不等同于我的设置。在我那个装置中 AC、CB 导体所承受的力总是垂直于导体的,绝无平行于导体的分量。

而你这种荷电棒之间的库仑力 就必然含有平行于棒的分量,而且必然服从牛三。

闭合回路中 的安培力之和必然等于零。

而 AC与CB两段电流并没有构成闭合回路,有个缺口,所以AC与CB两段导体所承受的安培力之和必然不等于零。

 [8楼]  作者:dongdong1225  发表时间: 2015/04/29 20:55 

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 [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/30 00:29 

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 [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/30 04:18 

什么才是两导线的真正稳态呢?按照场能量最小原则,它们的受力方向就是斜上斜下的连线。最终的稳态是达到两导线平行,距离为两导线半径之和,并且对齐。这个时候,两物体受力保证垂直。这些可都是信不信由你们,我不强迫你们信。

两导线换成两个独立的通电圆环也一样,圆环电流方向一样,都是顺时针。不用考虑,两个圆环受力方向在两个圆心连线上。稳态时,两圆心重合。这样它们就能使空间极化能量降到最低。

如果两个圆环电流相反,在不存在重力时,或电流产生的力大于能使它们抵抗重力的时候,它们会翻转、它们会立起并结合起来,依旧使圆心重合,电流方向一致。重合后再倒下去我就不管了。

我以前研究一个问题,很简单。玩磁铁时,我们都知道同性相斥、异性相吸。用两个圆柱形磁铁,一个平面和桌面接触放在桌面上。用手捏着另一个磁铁,也把平面放在桌面上,然后向前推,极性相反时,不论桌面阻力多大,最后都吸引到一起。极性相同时,桌面摩擦力小,自由磁铁就被推着走。因为我手中的磁铁逼近自由磁铁会使两磁铁之间的磁场密度增加,自由磁铁选择了躲避,防止场能量增加。当桌面比较粗糙时,接近会造成自由磁铁朝前翻转然后相吸。因此,无论是哪种情况,磁铁受力、运动都是朝着减小磁场势能的方向。这就是最小场能原理。

最小场能原理就可以代替“安培力垂直原理”,它能说明任何磁场分布下的导体运动趋势,判断导体运动方向。
 [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/30 04:26 

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[楼主]  [12楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/04/30 08:52 

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[楼主]  [13楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/04/30 08:52 

对【3楼】说:

我是为了讨论简单,就没有说Fab、Fcb的方向。只要AC、CB线段不是平行的,Fab、Fcb就不会是大小相等,方向

相反。再按照你的说法,合力都是指向左面,对吧?

 [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/30 11:05 

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 [15楼]  作者:zhuyh123456  发表时间: 2015/04/30 11:07 

楼主比拟完全正确!
朱先生的两根导线的安培力来自另一导线电流磁场的作用。有人光看导线上的力,不顾这个力对磁场及产生这个磁场的物体所起的反作用力。殊不知反用力就出现在这里。对这个问题,楼主一直在强调“AC、CB上的力是它们相互作用的结果。反作用力是通过电场在两者间起作用”,别人就是不看、不顾。如果按他们的思路,那么我想反问:均匀磁场中通有电流的导线受到了安培力,也出现了牛顿定律失效?其反作用力在哪里?这个情况和朱先生的AC导线在另一导线产生的磁场中受到安培力这一事实,有本质区别吗?
王先生更是奇葩,安培力和导线电流不垂直?楼主在另一帖中把王先生说的两段电流导线相互受力作了严格的分析,本帖又从运动的最小能量原则论证了安培力是和导线电流垂直的。王先生居然会说他画的图是错误的。请王先生画个A、B导线的磁场分布图和你想象的安培力图来给大家见识一下。
 [16楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/30 11:29 

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 [17楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/30 13:02 

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[楼主]  [18楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/04/30 13:33 

实际上,安倍力的反作用力就是导线对磁场的作用力。所以要强调“AC、CB上的力是它们相互作用的结果。反作用力是通过电(磁)场在两者间起作用”

磁场对称性好,磁场就把这种反作用力很直接地传递到产生磁场的物体上了。比如,你可以一手拿个马蹄性磁铁,另一手拿通电导线,你会感到它们相互作用的力差不多是大小相等方向相反。
在磁场不对称的情况下(或者和导线方向特殊时),通电导线和它所处的磁场处的相互作用力还是对偶的。不过经过磁场传递到产生磁场的物体上时,由于磁场不对称(也可以认为磁场强度不均匀),力的方向在传递时有了变化。这个想象在机械运动中也可以出现,比如利用扭簧等装置、斜面等传递力就可以改变力的传递方向。
[楼主]  [19楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/04/30 16:30 

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 [20楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/30 18:56 

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 [21楼]  作者:dongdong1225  发表时间: 2015/04/30 23:11 

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 [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/30 23:17 

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 [23楼]  作者:541218  发表时间: 2015/05/01 06:18 

对【22楼】说:

王普霖,你到底是个理盲,力居然分不清 “受力平衡”与“内力之和”的区别。“受力平衡”是指多种类型的力同时对峙(抗衡)于同一个物体,而“内力之和”则是指系统内不同的力载体之间相互作用力之和的规律。不同物体之间的相互作用力一定是同一种力,譬如 AC载流导体中的电流受到CB载流导体所激发的磁场的作用力(即安培力),同时AC载流导体中的电流所激发的磁场也以安培力反作用于CB载流导体中的电流。但 这两者各自所感受到对方的磁场施给的安培力之矢量和并不等于零。也就是说 安培力 在以安培力相互作用中并不服从牛三,但 作用力 与反作用力必然属于同一种力却依然适用,也就是说 牛三 并不是完全适用,就好像你王普霖到了青藏高原对那里的低气压并不适应,但却对那里的人间温情很欣赏。隔行不隔理,万事一理,

牛三对于安培力之间的相互作用规律并不完全适用,也不是完全不适用。切忌从一个极端到另一个极端。全盘否定与全盘肯定都是不符合客观情况的,你肆意否认安培力总是垂直于载流导线的客观规律 ; 却不允许大家怀疑牛三不完全适用于 安培力之间的相互作用规律,牛三不完全适用于安培力之间的相互作用规律 并不是我首先发现的,赵凯华早就在《电磁学》交代过,不平行电流元之间的安培力并不服从牛三,但客观上并不存在着电流元  因为电流总是闭合的,只有我今天意外创造了一种等价于不闭合的巧妙电路 所以也就创造出了牛三的违例,你王普霖 太 愚蠢  胡搅蛮缠 蛮横霸道 死不讲理  自以为是 不知天高地厚 自不量力 一厢情愿 胡乱猜想 无稽之谈 尽是在胡言乱语 令马国梁老师  wqqw7758521 高手的捧腹与喷饭…… 

 [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/05/01 06:34 

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