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建其:你以为你干了多了得的事情,值得这么高兴吗?另外,让你来替我教训Kissangela这个瞎起哄者。
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2003/12/17 21:28
点击:166次

 

建其:

至少在前年,我就说过“电动力学”教材先假设出坐标变化是线性变换,然后把满足光速不变原理作为求解变换系数的目标结果,由此得出的坐标变换对光速不变原理没有论证上的意义。好好看看以前的帖子,把

x′- u′t′)=λ(x - ut)实际上永远都是0 =λ×0的关系搞清楚后,你还笑的出来吗?

另外,Kissangela终于写出我书中存在的“错误”了,那是错误吗?究竟是谁无知到如此水平?你来替我教训Kissangela好了,我不想理睬这种水平太臭的瞎起哄者。

Ccxdl  2003年12月17日

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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/12/17 22:29 
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/12/17 22:32 

“先假设出坐标变化是线性变换”,“然后把满足光速不变原理作为求解变换系数”,这是两个独立假设(是公理化理论的输入材料),

建其:

 

至少在前年,我就说过“电动力学”教材先假设出坐标变化是线性变换,然后把满足光速不变原理作为求解变换系数的目标结果,
由此得出的坐标变换对光速不变原理没有论证上的意义。

【【【本来就没有论证意义上的要求。对于一个公理化理论,不需要论证意义上的要求(只要前提假设内部相容,理论自我自洽就行),这本来就是宗所周知的事情。干嘛要论证意义?您所定的要求太高了吧?
您的“力学史评”是因为看到狭义相对论不具有论证意义,所以很失望,才来怀疑的。但是,任何一个公理化理论,
本来就都没有论证意义,量子力学如此,量子场论如此,经典热力学如此。

公理化理论的要求是:前提假设相容,由此演绎得到自洽理论。自洽理论不一定反映自然界,因此最后还需要实验来检验。

“先假设出坐标变化是线性变换”,“然后把满足光速不变原理作为求解变换系数”,这是两个独立假设(是公理化理论的输入材料),它们之间不需要彼此论证,它们之间只需要相容(不矛盾)就行。
我不明白您干嘛要要求坐标变换对光速不变原理的论证。因为这是公理化理论!!】】】


好好看看以前的帖子,把

 

(x′- u′t′)=λ(x - ut)实际上永远都是0 =λ×0的关系搞清楚后,你还笑的出来吗?

【【【待定系数法永远得到0 =λ×0的关系的关系。这个关系是待定系数法的特点,不可避免,是正经的数学。
这里0 =λ×0只对 特解x′=u′t′,x=ut出现,对于其他特解就不出现(特解x′=u′t′,x=ut好比一个点,虽然这里看起来特解x′=u′t′,x=ut是一个函数,其实它是一个泛函意义下的点)。

举例说明:特解x=ut, x'=[(u+v)/(1+uv/cc)]t'代入a'x'+b't'=ax+bt ,得到(x′- u′t′)=λ(x - ut)。对于特解x=ut, x'=[(u+v)/(1+uv/cc)]t'而言,存在0 =λ×0的关系,这好比一条斜率为2的直线通过(x0,y0),直线方程y-y0=2(x-x0),也具有0 =λ×0的关系。
但是这里特解x=ut, x'=[(u+v)/(1+uv/cc)]t'好比一个点。只有对于这个点特解x=ut, x'=[(u+v)/(1+uv/cc)]t',才具有0 =λ×0的关系(待定系数法的产物)。
但是对于其他点(特解)x=wt, x'=[(w+v)/(1+wv/cc)]t',(x′- u′t′)=λ(x - ut)仍旧成立,但是就不存在0 =λ×0的关系。
x=ut, x'=[(u+v)/(1+uv/cc)]t'中的粒子速度u一定,那么这是一个泛函点,让u的数值变动,无穷多个x=ut, x'=[(u+v)/(1+uv/cc)]t'就构成一条关于泛函点的直线,这条直线就是(x′- u′t′)=λ(x - ut),它是Lorentz变换的变形。

总之,关键是要把x′=u′t′,x=ut理解为一个特解,一个泛函意义下的点。对于某一个点存在0 =λ×0的关系,这又有什么要紧??毫无要紧。
】】】

另外,Kissangela终于写出我书中存在的“错误”了,那是错误吗?究竟是谁无知到如此水平?你来替我教训Kissangela好了,
我不想理睬这种水平太臭的瞎起哄者。

 

Ccxdl  2003年12月17日

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建其:你给出的关系式子没有意义。

 

对初始项为零的Lorentz变换来说,

 

x'=k(x-vt), x=k(x'+vt'),t'=k(t-vx/cc), t=k(t'+vx/cc)

 

t=0时,t'必等于零!这在我以前给出的判决实验中已经有个结论。(否则循环“四坐标系问题”就会发生怪事!)而t=0、t'=0时又必定得出x=0、x'=0。

 

对任何运动粒子在两个相对运动速度为v的参照系中分别呈现的速度u与u',它们在t=0、t'=0时的初始状况均为x0=0、x0'=0。

 

由于x′- u′t′= x0'= 0 ,  x – ut = x0 = 0 ;

 

式子(x′- u′t′)=λ(x - ut)实际上永远都是0 =λ×0的关系。只有在初始项不为零的“彭家勒”坐标变换下,才可以研究x0与x0'的比较关系式子,可这已经不是Lorentz变换了。

【【【对于有初始项的变换,x′- u′t′= x0',x – ut = x0, 如果时空变换是线性变换,那么我也可以直接写出(x′- u′t′- x0')=λ"(x - ut- x0),这仍旧是都是0 =λ×0的关系。
但这个0 =λ×0的关系属于待定系数法必然出现的关系,不是问题,不值得质疑。
好比一条斜率为2的直线通过(x0,y0),那么可以直接写出直线方程:y-y0=2(x-x0),这也是0 =λ×0的关系。
(x′- u′t′- x0')=λ"(x - ut- x0)中还有斜率λ"还需要确定。当确定斜率λ"时,我们已经放弃了特解x′- u′t′= x0',x – ut = x0 (因为特解好比一个点,一个点是确定不了斜率λ"的),我们是通过联立x'=k(x-vt)等得到斜率λ"的,此时特解已经放弃(所以不存在除0问题)。特解好比一个点(只不过不是一个简单的点,特解x′- u′t′= x0',x – ut = x0 本身也是一个函数,可以理解为一个“泛函意义下的点”,这一点我昨天指出过)。总之,在定出斜率λ"时,特解已经放弃,故而不存在除0问题。
】】】

另外提醒Guojia,决定一条线性方程至少需要两个空间点,单独一点确定不了直线空间位置,这是几何学中的基本常识。

【【【Guojia的那个确定λ的东西,的确需要两点。他可能将问题误解了。

】】

Ccxdl 2003年12月17日

 

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