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拥相者们的问题
[楼主] 作者:jiuguang  发表时间:2003/12/14 23:56
点击:209次

光速不变在本论坛上似乎已经没有人坚持了,这不过是八、九十年前的实验已经证明了的,包括Sagnac实验和迈克尔逊-盖尔实验。按照证伪论,光速不变是不可能得到证实的,即使有再多的实验结果与光速不变一致也是不能证实的。但证伪则只需要一个实验就可以了,而且我们早就有了这样的实验。当然这些实验是在旋转参考系中进行的,但大家念念不忘的迈克尔逊-莫雷实验也是在相同的参考系中进行的,二者的差别只是一个测到了光速的不同,而另一个没有测到而已,从证伪的观点看,能测到光速不同的实验的意义却远大于后一个实验。但几乎所有学了点相对论的人都知道后一个实验,而知道前面的实验的人确很少,这是事实。当然相对论有其自己的解释,称实际测到的光速为表观光速,或者说在惯性系中光速才各向同性。然而没有任何实验支持这样的说法,因为爱因斯坦的惯性系根本就不存在。这样爱因斯坦的光速不变原理就成了没有实验基础,而且与事实不符的假设了。光速不变原理不成立,相对论也就应该被否定了。

我们的拥相者还怎么为相对论辩护呢?他们用广义相对论的深奥的理论,然而未必真懂。象前几天常被人提到的微分几何,本来是高斯建立的理论,经爱因斯坦的改造,规定ds*ds=dx*dx+dy*dy+dz*dz-ccdt*dt,并假设ds是不变量。这样的假设与高斯的微分几何相去甚远,谁证明过ds是不变量吗?恐怕只是与光速不变相符而已。应该承认拥相者们是多读了几本书,但如果他们不加思索的将看到的书当成真理来读问题就大了,也许不愿用脑的读书人大抵如此吧。

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 [2楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2003/12/15 05:23 

Sagnac实验和迈克尔逊-盖尔实验证明了什么?
相对论修正在这两个实验中互相低效罢了。学什么东西都能学成这样一头雾水的人实在不多。
 [3楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/12/15 05:36 

反相者们的问题
怀疑光速不变的事实!
 [4楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/12/15 08:50 

回复:四维间隔不变是可以证明的,只是在一般的物理书上不讲而已
拥相者们的问题
 [5楼]  作者:纪黎明  发表时间: 2003/12/15 08:59 

回复:对ds2不变的证明,仅供各位捍相及反相朋友参考

Δs′2  =  c2Δt′2  - (Δx′2 + Δy′2 + Δz′2)

= c2γ2(Δt - uΔx/c2)2 - [γ2(Δx - uΔt)2 + Δy2 + Δz2]

= γ2[(cΔt - uΔx/c)2 - (Δx - uΔt)2] - (Δy2 + Δz2)

= γ2[(c2 - u2)Δt2 - (1 - u2/c2)Δx2] - (Δy2 + Δz2)

= c2Δt2 - (Δx2 + Δy2 + Δz2)

= Δs2

因为数学符号太多,难免有误,敬请指正!另外,上面所有2均指平方

 [6楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/12/15 10:24 

回复:不是这么论证的

这个是从洛伦兹变换出发.

如果是为了论证在洛伦兹变换下四维间隔不变,比这个要繁琐的多.

不过对于现在的问题,倒也没必要用这么复杂的办法,因为只是要求dx*dx-dt*dt不变,就可以给出标准洛伦兹群的表达形式,而这个根本就是dx*dx-dt*dt=dy*dy+dz*dz,只要没有转动,右面的表达式自然在洛伦兹变换下不变.

一般意义上的证明(包含正当转动和反射)复杂的多了,而且需要引用因果律和无穷小变换,不过在现在这个问题上没必要.

[楼主]  [7楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/12/15 11:11 

回复:证明了实际测到的光速各向异性
或者说各向同性的相对论光速一般与测量无关,尤其是在地球表面这个旋转参考系中。
[楼主]  [8楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/12/15 11:32 

光速不变不是事实,这早已由实验证明了。而且国际标准规定的时间,也规定光速各向异性
除了实验的证明外,制定国际标准的专家们也采用了不符合光速不变的坐标时作为国际标准,采用这样的标准光速就不可能各向同性了,专家们当然很清楚。他们中当然也有很多相对论专家,但他们只能选择不符合相对论的时间作为国际标准,这是不得已而为之。因为旋转参考系中不可能有统一的相对论时间,然而在地球上则不可以没有统一的时间。这是相对论与事实不符的又一个证据。
 [9楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2003/12/15 14:36 

说话要有根据。
拥相者们的问题
 [10楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2003/12/15 14:46 
[楼主]  [11楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/12/15 14:59 

回复:国际标准是公开的
国际标准时间用的是坐标时,GPS用的也是坐标时。使用这样的时间光速就不是常数,这是人所共知的,除非你不懂相对论。
[楼主]  [12楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/12/15 15:02 
 [13楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2003/12/15 15:07 

国际标准规定哪个方向的光速快一些呀?
拥相者们的问题
[楼主]  [14楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/12/16 00:08 

对洛伦兹变换其不变性证明是对的
我检查了,只要洛伦兹变换没问题,则证明没问题。

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