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什么是空间?
[楼主] 作者:yeboyebo  发表时间:2003/12/12 07:50
点击:248次

 

空间是物质大小及其方位的量度。这样定义的空间有如下一些特点:

1、  空间是物质的。

2、  由于物质从大的方面和小的方面都是无限的,空间也是如此。

3、  没有大小的点、没有粗细的线和没有厚薄的面在空间里实际上是不存在的。

4、  空间直角坐标系可以包容任何物质及其位置,而空间直角坐标系是三维的,因此空间是三维的。

5、空间是由实态和虚态组成的。我们把实态的空间范围称为“实空”,把虚态的空间范围称为“虚空”。实空是。指该部分空间已被占有或部分占有,能阻碍其它东西进入。虚空即是该部分空间可以看成基本上未被占有,对其它东西进入的阻碍可以忽略不计。

6、  任何具体的物质都在不断地运动,绝对不动的空间——绝对空间是根本不存在的。

7、  这样定义的空间与时间没有任何关系。

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 [2楼]  作者:刘久明  发表时间: 2003/12/12 09:17 

叶先生的空间定义也需要进一步完善。

我以为“空间是容纳物质的场所”,这里面包含有两方面的不同范畴的内容:1、容纳物质的空间;2、物质占用的空间。

根据叶先生的定义只能得到第二方面内容,即“物质占用的空间是物质大小及其方位的量度”,所以叶先生所定义的空间涵盖面太窄。

关于空间的特点,我没有全面思考,根据叶先生的7条特点分别讨论如下:

1、“  空间是物质的”。

根据叶先生的定义只能导出空间是度量,并不能导出“空间是物质的”。

空间是物质的基本属性之一,物质占有空间。

2、“  由于物质从大的方面和小的方面都是无限的,空间也是如此。

空间是无限的,物质的大小是无限的,但二者之间没有因果关系。不能用“由于……也”句式推论。


3、  “没有大小的点、没有粗细的线和没有厚薄的面在空间里实际上是不存在的。

单纯的点和线不能占有空间也不能构成空间,但在空间中表示两个维度或一个维度的度量时,是有其意义的。


4、  “空间直角坐标系可以包容任何物质及其位置,而空间直角坐标系是三维的,因此空间是三维的。

空间具有三个自由度,表示空间的大小和位置用三维坐标就足够了,直角坐标系是最简单的三维坐标系,用直角坐标系可以方便而准确地表示空间,有时也可以用极坐标系来表示空间的大小和位置,在不增加维度的情况下,并不影响空间的三维属性。


5、“空间是由实态和虚态组成的。我们把实态的空间范围称为“实空”,把虚态的空间范围称为“虚空”。实空是。指该部分空间已被占有或部分占有,能阻碍其它东西进入。虚空即是该部分空间可以看成基本上未被占有,对其它东西进入的阻碍可以忽略不计。

此段特点是多余的,空间可以被占用,也可以不被占用,被占用的空间并非某一物质所独享,可以有多种物质共同占有相同的空间。我认为没有未被占用的空间,在考虑实际问题时我们可以忽略问题不相关物质的占用,视其为未被占用空间。


6、 “ 任何具体的物质都在不断地运动,绝对不动的空间——绝对空间是根本不存在的。

记得曾有人指出整个宇宙就是绝对静止的空间,我表示过赞同,但他存在走样一个绝对静止空间与没有绝对静止空间在物理上是没有分别的,因为绝对静止空间,不能标示不能测量不能发现。

7、 “ 这样定义的空间与时间没有任何关系。

时间是物质运动状态的属性度量,只有在谈及物质的运动属性时,才需要考虑时间问题,把时间自由度与空间自由度分开来考虑是正确的。

 

 [3楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2003/12/12 15:44 

空间的状态:被物质占据与未被物质占据的相互转换,必须通过物质的运动来实现。物质的运动牵涉到时间,所以空间必然跟时间有关。
什么是空间?
[楼主]  [4楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2003/12/12 20:16 

这里的空间的定义不考虑运动,它是是一幅静止的图象,也就是某一瞬间的图象。只有考虑到时间后,才是真实的活动的图象。因此这里
什么是空间?
[楼主]  [5楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2003/12/12 21:01 

很多基本概念需要完善

我以为“空间是容纳物质的场所”,这里面包含有两方面的不同范畴的内容:1、容纳物质的空间;2、物质占用的空间。


根据叶先生的定义只能得到第二方面内容,即“物质占用的空间是物质大小及其方位的量度”,所以叶先生所定义的空间涵盖面太窄。(第一方面的内容正是我设法避免的,因为它与“所有集合的集合”这一数学悖论是等价的)


关于空间的特点,我没有全面思考,根据叶先生的7条特点分别讨论如下:


1、“  空间是物质的”。


根据叶先生的定义只能导出空间是量度,并不能导出“空间是物质的”。(这里的量度包含有量度的对象、方法和结果。既然空间量度的对象是物质,空间当然是物质的。)


空间是物质的基本属性之一,物质占有空间。(正确)


2、“  由于物质从大的方面和小的方面都是无限的,空间也是如此。


空间是无限的,物质的大小是无限的,但二者之间没有因果关系。不能用“由于……也”句式推论。(由于物质从大的方面和小的方面都是无限的,也就是说,空间的量度必须从无限大和无限小两个方向进行,也就是说,空间从大的方面和小的方面都是无限的。)



3、  “没有大小的点、没有粗细的线和没有厚薄的面在空间里实际上是不存在的。


单纯的点和线不能占有空间也不能构成空间,但在空间中表示两个维度或一个维度的度量时,是有其意义的。(同意你的观点)



4、  “空间直角坐标系可以包容任何物质及其位置,而空间直角坐标系是三维的,因此空间是三维的。


空间具有三个自由度,表示空间的大小和位置用三维坐标就足够了,直角坐标系是最简单的三维坐标系,用直角坐标系可以方便而准确地表示空间,有时也可以用极坐标系来表示空间的大小和位置,在不增加维度的情况下,并不影响空间的三维属性。(同意你的观点)



5、“空间是由实态和虚态组成的。我们把实态的空间范围称为“实空”,把虚态的空间范围称为“虚空”。实空是。指该部分空间已被占有或部分占有,能阻碍其它东西进入。虚空即是该部分空间可以看成基本上未被占有,对其它东西进入的阻碍可以忽略不计。


此段特点是多余的,空间可以被占用,也可以不被占用,被占用的空间并非某一物质所独享,可以有多种物质共同占有相同的空间。我认为没有未被占用的空间,在考虑实际问题时我们可以忽略问题不相关物质的占用,视其为未被占用空间。



6、 “ 任何具体的物质都在不断地运动,绝对不动的空间——绝对空间是根本不存在的。


记得曾有人指出整个宇宙就是绝对静止的空间,我表示过赞同,但他存在走样一个绝对静止空间与没有绝对静止空间在物理上是没有分别的,因为绝对静止空间,不能标示不能测量不能发现。(牛顿的绝对空间已被马赫批判和否定)


7、 “ 这样定义的空间与时间没有任何关系。


时间是物质运动状态的属性度量,只有在谈及物质的运动属性时,才需要考虑时间问题,把时间自由度与空间自由度分开来考虑是正确的。

 [6楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2003/12/12 23:47 

你犯了类似于瞬间静止与运动这个悖论关系的错误了。你用了“瞬间”这个词,就必然与时间概念有关了。

如果把空间的属性定义为瞬间的状态的话,那么就无法整体上理解空间了。其实,空间并不是我们常规理解的物质,空间是物质的一个抽象属性,就好比时间也不是一个具体的物体,时间是物质运动的一个抽象属性而已。

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